Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 14.08.2023, 12:30   #1
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,465
По умолчанию Дэ в Даодэцзине и других источниках

Тема - "Дэ в Даодэцзине и других источниках"
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 18:28   #2
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,465
По умолчанию

Дэ 德 – манифестация Дао.

Цитата:
Из пустоты Блага-Дэ Путь-Дао исходит вовне.
Дао дэ цзин, пер.Е.А.Торчинов

Обычно переводится как добродетель. Но добродетель, упомянутая Лао-цзы, отличается от добродетели, упоминаемой обычными людьми.

Последний раз редактировалось Алексей Зотов; 14.08.2023 в 18:32.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 18:32   #3
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,465
По умолчанию

Цитата:
Высшее Благо не благо,
и благодаря этому оно наделено благом.
Низшее Благо не теряет блага,
и благодаря этому оно лишено блага.
Высшее Благо пребывает в недеянии,
и ему незачем действовать.
Низшее благо деятельно,
и оно имеет цель для своих деяний.
Дао дэ цзин, пер.Е.А.Торчинов
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 21:32   #4
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Цитата:
51
Дао-Путь все порождает.
Благая Сила-Дэ все вскармливает.
Вещественность все оформляет.
Сила все доводит до свершения.
Таким образом, среди всего сущего нет ни одного
существа, что не почитало бы Дао-Пути и не ценило бы Благой Силы-Дэ.
Дао-Путь почитаем, а Благая Сила-Дэ ценима потому, что никому они не отдают велений, но постоянно пребывают в самоестественности свободной.
Поэтому Дао-Путь все порождает, Благая Сила-Дэ
все вскармливает.
Они все взращивают и все пестуют, все завершают
и все до зрелости доводят; они все выхаживают и
все собою покрывают; рождают, но не обладают;
вершат, но преднамеренно не замышляют своих
свершений; взращивают все, но не господствуют
над ним.
Вот что такое Сокровенная Благая Сила-Дэ!
Ε. Α. Торчинов. Даосизм
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 21:32   #5
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Цитата:
55
Того, кто крепко держится за Силу-Дэ благую,
сравню я с новорожденным младенцем. Пчелы, пауки и змеи ядовитые его не жалят. Хищные звери
его не тронут, хищные птицы его не клюнут.
Его кости мягки, его мышцы слабы, но хватает он
крепко.
Ничего не знает он о союзе самца и самки, но уд
его вздымается, ибо его семя-энергия предельно совершенно.
Гармония — источник постоянства, а постоянство — корень просветления.
Стремление к пестованию жизни зовется благовещим.
Контроль сознания над жизненной энергией дарит
силу.
Коль существо сильно и вдруг стареет — оно отвергло истинный Путь-Дао, значит.
Тот, кто с Пути сворачивает, гибнет рано.
Ε. Α. Торчинов. Даосизм
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 22:21   #6
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,228
По умолчанию

Часто бывает интересно сравнить различные варианты переводов одного и того же отрывка Даодэцзин.
Вот знаменитый отрывок Чжана 38 в переводе Ян Хин Шуна:

Цитата:
Человек с высшим Дэ не осуществляет добрые дела, поэтому он является добродетельным; человек с низшим Дэ не оставляет добрых дел, поэтому он не является добродетельным;

человек с высшим Дэ бездеятелен и действует посредством недеяния; человек с низшим Дэ деятелен и действует с напряжением;

человек "высшей гуманности" действует, и его деятельность осуществляется посредством недеяния; человек "высшей справедливости" деятелен и действует с напряжением;

человек "высшей почтительности" действует, и ему никто не отвечает. Тогда он принуждает людей к почтению.

Вот почему "добродетель" появляется только после утраты Дао, "гуманность" - после утраты добродетельности, "справедливость" - после утраты гуманности, "почтительность" - после утраты справедливости.

Последний раз редактировалось Сергей Моисеев; 14.08.2023 в 23:19.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2023, 15:34   #7
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,465
По умолчанию

Цитата:
Хотя Чжун-ни и был совершенным мудрецом относительно мирских дел, он не был способен погрузиться в безмолвие сокровенной чистоты и в самом себе хранить недеяние. Поэтому Лао-цзы и вразумлял его, говоря: "Самые ценные товары глубоко прячут, чтобы они казались пустыми и несуществующими, а благородный муж, наделенный всей полнотой Благой Силы-Дэ, кажется похожим на глупца. Прошу вас, сударь, отказаться от присущего вам духа гордыни и от множества страстей, отбросить влечение к женщинам и стремление к пороку, ибо от всего этого не будет пользы для вашего тела." Из этих слов достаточно ясно, что Чжун-ни не избежал омраченности от вульгарных чувств и отнюдь не был тем человеком, который мог бы учиться пути бессмертных.
Гэ Хун "Баопу Цзы", пер. Торчинова Е.А.


Согласно Гэ Хуну - наделенный всей полнотой Благой Силы-Дэ, кажется похожим на глупца (т.е. скрывает свои чудесные качества). Вместе с тем Конфуций описывается как человек с присущим его духом гордыни (возможно - от высокой образованности) и рядом разного рода страстей.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2023, 19:59   #8
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Цитата:
10.
Если душа и тело будут в единстве, можно ли сохранить его? Если сделать дух мягким, можно ли стать [бесстрастным] подобно новорождённому? Если созерцание станет чистым, возможны ли тогда заблуждения? Можно ли любить народ и управлять страной, не прибегая к мудрости? Возможны ли превращения в природе, если следовать мягкости? Возможно ли осуществление недеяния, если познать все взаимоотношения в природе?

Создавать и воспитывать [сущее]; создавая, не обладать [тем, что создано]; приводя в движение, не прилагать к этому усилий; руководя, не считать себя властелином — вот что называется глубочайшим дэ.
Дао Дэ Цзин (перевод Ян Хин-шуна)
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2023, 20:09   #9
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Екатерина Комаровская Посмотреть сообщение
Ε. Α. Торчинов. Даосизм
Цитата:
51.

Дао рождает [вещи], дэ вскармливает [их]. Вещи оформляются, формы завершаются. Поэтому нет вещи, которая не почитала бы дао и не ценила бы дэ. Дао почитаемо, дэ ценимо, потому что они не отдают приказаний, а следуют естественности.

Дао рождает [вещи], дэ вскармливает [их], взращивает их, воспитывает их, совершенствует их, делает их зрелыми, ухаживает за ними, поддерживает их. Создавать и не присваивать, творить и не хвалиться, являясь старшим, не повелевать — вот что называется глубочайшим дэ.
Дао Дэ Цзин (перевод Ян Хин-шуна)
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2023, 21:06   #10
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,465
По умолчанию

Цитата:
В дайском синьи сохранились методы «смертельного касания» - воздействия на определенные акупунктурные точки в традиционной китайской медицине, — приводящие к параличу или даже смерти противника. Но подобные знания раскрываются очень осторожно, только людям с достаточным уровнем дэ (добродетели) и устойчивой психикой, лишь на определенном этапе обучения.
Наработка Дэ подразумевает и стабильность эмоций, разного рода проявлений характера. Также невозможность использования разного рода практик во вред, а обращение этого во благо.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:40.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0