Форум

Форум "Дао Дэ" (http://forum.daode.ru/index.php)
-   ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ (http://forum.daode.ru/forumdisplay.php?f=2255)
-   -   Влияние рода на практику (http://forum.daode.ru/showthread.php?t=55920)

Алексей Зотов 24.10.2022 12:55

Влияние рода на практику
 
Тема о влиянии рода на жизнь и практику.

Алексей Зотов 24.10.2022 18:10

В первую очередь влияет семья. В принципе все люди и животные, присутствующие рядом с человеком в период его детства и взросления - влияют на него. Однако если это мама, папа, дедушки и бабушки - то влияние идёт ещё сильнее и через дополнительные связи и взаимодействие без слов. Это помимо генетики и того, что ребёнок - это производная своих родителей. Поэтому, мнение личное, чтобы понять свои сильные и слабые стороны - важно понять эти стороны в своих родителях.

Алексей Зотов 24.10.2022 20:41

Читая материалы разных исследователей по влиянию Рода нашёл также интересное наблюдение, что у человека большое пересечение идёт не только с родителями, а через поколение - то есть с дедушками и бабушками, а также с дядями и тётями. Также видел подобные примеры и в жизни.

Екатерина К. 24.10.2022 22:19

Цитата:

Сообщение от Алексей Зотов (Сообщение 417594)
Тема о влиянии рода на жизнь и практику.

Влияние присутствует, т.к. с даосской т.з. человек получает небесное начало от отца, а земное - от матери.

Вадим Толчнев 24.10.2022 22:29

Если высокие достижения человека в алхимии несут благо всему его роду - как предкам, так и потомкам, то можно предположить, что и души умерших предков, при определенных условиях, могут оказать поддержку потомку, "перспективному" в плане духовных достижений. Но организация подобных контактов, это скорее шаманские практики.

Сергей Моисеев 24.10.2022 22:48

Сложная, на мой взгляд, тема. По-хорошему, чтобы разбираться в ней, нужно понимать механизмы передачи тех или иных качеств по роду.
Если порассуждать на поверхностном уровне, то род оказывает огромное влияние на человека и его Судьбу, и вероятно, практически на все стороны жизни. А раз так, то безусловно, накопленное и переданное по роду не может не влиять и на практику.
Например - человек рождается с определенными особенностями строения внутренних органов, особенностями каналов и сосудов тела - при этом речь не идет о каких-то аномалиях, а просто об индивидуальных врожденных нюансах. Человек - как и все живое - очень индивидуален, и если сетчатка глаза, отпечатки пальцев, и т.д. - сугубо индивидуальны, то уж как минимум некоторые параметры внутренних органов и обмена веществ также являются зачастую уникальной комбинацией, свойственной именно этому человеку. И конечно, это не может не влиять на практику, также, как, например, и врожденные особенности восприятия. Кто-то рождается с абсолютным слухом, а кому то "медведь на ухо наступил". Кто-то с детства особым образом чувствует запахи, и получает огромное количество информации с ними, а кто-то чувствует аромат, лишь зарывшись носом в соцветие сирени или иного цветущего растения. Все "врожденные" качества человека - связаны с тем, что он получил от отца и матери, а те - в свою очередь - получили от своих предков.

Вадим Толчнев 25.10.2022 19:56

Интересная мысль: Помощь и защиту со стороны рода для человека от самого себя, своих деструктивных действий, слабостей и пороков можно легко получить. Достаточно принять добровольное решение жить на глазах у рода!
Цитата:

Но признание рода дает человеку защиту даже от себя самого и своих деструктивных действий на всех уровнях. О тонких планах – это тема специальная, но волшебство в том простом и всем известном факте: если жить на глазах у семьи, не так просто быть подлецом, бездельником, вором. И в то же время семья всегда окажет помощь в трудную минуту, оберегая человека от, можно сказать, своих же собственных разрушительных действий. Такую помощь, не основанную на выгоде и не ждущую дивидендов, можно получить только в семье. Ведь вы ее часть и, следовательно, ценны сами по себе.
Если задуматься, разве это не источник силы на всех уровнях?
Для этого надо только принять добровольное решение жить на глазах у рода – и только это обережет от многих бед и даже от самого себя, своих слабостей и пороков.
Геннадий Адамович - Сила рода. Славянские традиции и ритуалы сохранения семьи и почитания предков.

Алексей Зотов 25.10.2022 20:09

Цитата:

Все "врожденные" качества человека - связаны с тем, что он получил от отца и матери
С одной стороны, во многом - да, с другой стороны - есть нюансы. Так Гэ Хун пишет:

Цитата:

Как становится возможным то, что сын долголетнего Почтенного Пэна умирает в младенчестве?
Речь идёт о Пэн-цзу - достигшем совершенства во "внутренних покоях" и парной алхимии и имеющем всеохватное понимание о запретах для секса и зачатия - в зависимости от места и времени. Но даже всё это не смогло предотвратить смерть сына.
Я думаю, врождённые качества также зависят от того, что было сформировано за предыдущие воплощения. Поэтому и у алкоголиков может родится здоровый ребёнок. А у высокого практика может быть определённый момент по судьбе, который ему надо пережить, равно как и тому, кто умрёт в младенчестве.

Сергей Моисеев 25.10.2022 22:01

Цитата:

Сообщение от Алексей Зотов (Сообщение 417618)
... Я думаю, врождённые качества также зависят от того, что было сформировано за предыдущие воплощения. Поэтому и у алкоголиков может родится здоровый ребёнок. А у высокого практика может быть определённый момент по судьбе, который ему надо пережить, равно как и тому, кто умрёт в младенчестве.

Мне кажется, что Судьба человека, обусловленная прошлым, и переданное по роду вполне может быть связанными вещами - например, если человек по Судьбе должен получить те или иные качества, и пройти те или иные события, то и рождается он в том месте, времени, обстоятельствах, и у тех родителей, которые в точности соответствуют тому, что человеку нужно по Судьбе. Конечно, всё сказанное - в порядке предположения.

Цитата:

Сообщение от Сергей Моисеев (Сообщение 417608)
И конечно, это не может не влиять на практику, также, как, например, и врожденные особенности восприятия..

Также можно привести в пример силу, уравновешенность, и подвижность нервных процессов. Современная классическая психология/психиатрия, насколько мне известно, считает врождёнными свойствами нервной системы то, как проявлены и сочетаются эти качества в человеке, формирующие его темперамент. "Западная" теория темперамента и ее классическая классификация - сангвиники, флегматики, холерики, меланхолики - также напрямую связана с врождёнными физиологическими особенностями. Безусловно, что тип нервной системы человека (выражаясь языком западной "классической" науки) оказывает существенное влияние на мировосприятие и на практику. Ещё один пример, также из мира "западной" науки - это т.н. "предрасположенность" человека к тем или иным болезням, если таковыми страдали ближайшие к нему представители его/её рода. Современная "западная" наука считает, что человеку нужно быть особенно ответственным и осторожным относительно тех факторов риска, которые могут способствовать развитию тех заболеваний, которыми страдали родители или более старшие представители рода.

Алексей Зотов 25.10.2022 22:07

В передаче качеств по Роду безусловно важно состояние здоровья и возраст родителей:

Цитата:

Когда человеку природой предопределена более долгая жизнь, каналы, по которым движется дыхание-ци, не теряют проходимости, а дыхание-ци почек имеется в избытке. Если в старости у родителей рождается ребенок, мальчик проживет не более чем восемь раз по восемь лет, а девочка — семь раз по семь. Именно за этот период времени у них полностью истощится дыхание-ци семени цзин неба и земли.
Трактат Жёлтого Императора о внутреннем. Пер. Б.Б. Виногородского

Екатерина К. 25.10.2022 23:19

Цитата:

В передаче качеств по Роду безусловно важно состояние здоровья и возраст родителей:

Цитата:
Когда человеку природой предопределена более долгая жизнь, каналы, по которым движется дыхание-ци, не теряют проходимости, а дыхание-ци почек имеется в избытке. Если в старости у родителей рождается ребенок, мальчик проживет не более чем восемь раз по восемь лет, а девочка — семь раз по семь. Именно за этот период времени у них полностью истощится дыхание-ци семени цзин неба и земли.
Трактат Жёлтого Императора о внутреннем. Пер. Б.Б. Виногородского
Т.е. наиболее жизнеспособное потомство будет у молодых здоровых родителей.
Современные тенденции откладывать рождение детей после 40, 50... лет будут способствовать в большей степени ослаблению и вырождению рода. ИМХО.

Алексей Зотов 26.10.2022 12:40

Цитата:

В связи с даосским наследием семейства Гэ необходимо вспомнить о двоюродном деде Гэ Хуна - знаменитом Гэ Сюане (он же - Сыновнепочтительный Бессмертный Гэ - Гэ Сяо-сянь, или Господин Бессмертный Гэ - Гэ Сянь-гун, или Бессмертный Старец Гэ - Гэ Сянь- вэн). Об этом своем предке Гэ Хун неоднократно вспоминает на страницах своего труда, порой рассказывая о нем весьма забавные и совершенно невероятные истории. Отметим, что Гэ Сюань был не просто даосом, его считали бессмертным чудотворцем и великим святым, а более поздняя традиция Линбао (Духовной Драгоценности), основанная, кстати, потомком Гэ Хуна Гэ Чао-фу около 380 г., считала его своим провозвестником и первоучителем.
Комментарии к "Баопу Цзы"


Если кто-то из предшественников в Роду - причём не обязательно родителей или даже прямых предков - занимался даосскими практиками, то есть шанс, что и младшие поколения в этом Роду также в той или иной части будут иметь склонность к занятиям даосизмом. Про занятия другими практиками и традициями (в России даосизм представлен не был) - попробую высказать своё мнение в следующих сообщениях.

Bagir 26.10.2022 16:37

Полагаю, что часть душ Хунь и По перерождаются с человеком, причем перерождаются по судьбе рядом с родственными душами. За счет чего формируется некоторая линия знаний, умений рода, энергетической взаимосвязи внутри рода и отношение к роду внешних сил. А также результаты практики частично накапливаются генетически, изменяя тело Цзин и Ци.

Вадим Толчнев 26.10.2022 18:22

Цитата:

Сообщение от Алексей Зотов (Сообщение 417624)
Комментарии к "Баопу Цзы"
Цитата:

В связи с даосским наследием семейства Гэ необходимо вспомнить о двоюродном деде Гэ Хуна - знаменитом Гэ Сюане (он же - Сыновнепочтительный Бессмертный Гэ - Гэ Сяо-сянь, или Господин Бессмертный Гэ - Гэ Сянь-гун, или Бессмертный Старец Гэ - Гэ Сянь- вэн). Об этом своем предке Гэ Хун неоднократно вспоминает на страницах своего труда, порой рассказывая о нем весьма забавные и совершенно невероятные истории. Отметим, что Гэ Сюань был не просто даосом, его считали бессмертным чудотворцем и великим святым, а более поздняя традиция Линбао (Духовной Драгоценности), основанная, кстати, потомком Гэ Хуна Гэ Чао-фу около 380 г., считала его своим провозвестником и первоучителем.
Если кто-то из предшественников в Роду - причём не обязательно родителей или даже прямых предков - занимался даосскими практиками, то есть шанс, что и младшие поколения в этом Роду также в той или иной части будут иметь склонность к занятиям даосизмом. Про занятия другими практиками и традициями (в России даосизм представлен не был) - попробую высказать своё мнение в следующих сообщениях.

Интересно также, что Гэ Сюань был двоюродным дедом Гэ Хуна, но Гэ Хун не мог у него учиться, т.к. было не принято в школе «письмен трех Августейших» учиться у кровных родственников. Хотя в других школах была передача посвящения и сана по наследству.
Цитата:

Позднее, после того как Гэ Хун женился на дочери крупного чиновника и признанного даосского авторитета Бао Цзина, последний приобщил его и
к произраставшей от основного древа традиции двоюродного деда самого Гэ Хуна — Гэ Сюаня (в среде последователей «письмен трех Августейших» было не принято учиться у своих кровных родственников, что также отличало их от адептов «пути Небесных Наставников», передававших посвящения и сан по наследству).
Даосские практики. Е. А. Торчинов.

Алексей Зотов 26.10.2022 22:34

Есть высказывание, что благая сила Хуан Ди распространилась и на десять тысяч его потомков.
А если взять современность и Россию, то если не благая сила, то определённая благость распространялась на некоторых священников и их потомство. Безусловно, такой служитель должен искренне заниматься своим делом и мы не берём в расчёт тех, кто продался "золотому тельцу" и разного рода соблазнам.
Но при этом, допустим, у такого священника внук в семьдесят лет хорошо выглядит, здоров, подтянут - при том что и пил и курит до сих пор. Но вот определённый задел был передан - что отражается и на здоровье и на духе. Видел несколько примеров, выборка рандомная и не репрезентативная - однако таково моё личное мнение.

Екатерина К. 26.10.2022 22:55

Цитата:

Сообщение от Вадим Толчнев (Сообщение 417606)
Если высокие достижения человека в алхимии несут благо всему его роду - как предкам, так и потомкам, то можно предположить, что и души умерших предков, при определенных условиях, могут оказать поддержку потомку, "перспективному" в плане духовных достижений. Но организация подобных контактов, это скорее шаманские практики.

Если продолжать предполагать, то можно предположить, что чем выше был уровень у предка, тем тем больше возможность поддержки с его стороны. Но в целом, предположительно, эта поддержка может быть не каждому потомку и разной величины. ИМХО.

Сергей Моисеев 26.10.2022 23:18

Нельзя, на мой взгляд, не добавить в этой теме, что влияние рода на практику выражается также очевидным образом в воспитании. Та атмосфера, в которой формировались представление о мире и о себе самом у маленького человека, пример отношения старших членов семьи к самым разным явлениям и вещам, а также привычные модели поведения старших членов семьи оказывают нередко чрезвычайно мощное, формирующее влияние. Причем бывает, что влияние происходит напрямую - как научил отец или дед, так и делаю - а бывает, что "от обратного", когда "в пику" старшим в период "бунтующей молодости" человек ведет образ жизни и транслирует ценности, противоположные тем, что ему насильно (как нередко считает подросток) прививали в юности (да так и застревает в этой "фронде" на годы). Так или иначе, но фактор воспитания оказывает на личность человека настолько мощное воздействие, что накладывает отпечаток буквально на все - на стремления и ценности, на способности к самоорганизации и самоконтролю/самонаблюдению, на отношения и взаимодействие, которые выстраивает человек в социуме, на способы реакции на трудности, и т.д.

Д.А. Никонов 26.10.2022 23:57

Цитата:

Сообщение от Вадим Толчнев (Сообщение 417617)
Интересная мысль: Помощь и защиту со стороны рода для человека от самого себя, своих деструктивных действий, слабостей и пороков можно легко получить. Достаточно принять добровольное решение жить на глазах у рода!

Геннадий Адамович - Сила рода. Славянские традиции и ритуалы сохранения семьи и почитания предков.

Ну такое. На мой взгляд немного притянуто. Ведь ближайшие родственники не всегда могут быть благодеятельны. См. историю Павлика Морозова, или из современного семья цапков.

Д.А. Никонов 27.10.2022 11:48

Цитата:

Сообщение от Игорь Владимирович (Сообщение 417643)
На роду написано.
Но почему-то даже родным братьям на роду может быть написано совершенно разное...

Точно так.

Вадим Толчнев 27.10.2022 19:09

Цитата:

Сообщение от Д.А. Никонов (Сообщение 417638)
Ну такое. На мой взгляд немного притянуто. Ведь ближайшие родственники не всегда могут быть благодеятельны. См. историю Павлика Морозова, или из современного семья цапков.

Безусловно автор рассматривает случай сильного, не деструктивного рода, который может помочь потомку уберечься от личных слабостей и пороков. Другое дело, на сколько действенным может быть "добровольное решение жить на глазах у рода"? Ведь много случаев, когда деструктивные родственники совершают поступки подчеркнуто публично, например, терроризируют семью.

Екатерина К. 27.10.2022 19:27

Сейчас популярны околопсихологические и околоэзотерические манипуляции по работе с родовым каналом, чисткой рода и т.д. и т.п. Можно предположить, что это происходит потому что людям не хватает поддержки и сил. К чему приводят эти действия - вопрос открытый...

chemos57 27.10.2022 19:53

Цитата:

Сообщение от Екатерина Комаровская (Сообщение 417650)
Сейчас популярны околопсихологические и околоэзотерические манипуляции по работе с родовым каналом, чисткой рода и т.д. и т.п. Можно предположить, что это происходит потому что людям не хватает поддержки и сил. К чему приводят эти действия - вопрос открытый...


К наполнению карманов организаторов подобных вещей:D

Алексей Зотов 27.10.2022 21:10

Выскажу личное мнение. Если человек злится, пусть и заслуженно, на своих предков - отца, мать, дедушек и бабушек (любого из них), то нисхождение благой силы вниз по Роду (от предков к потомкам) во многом сокращается.

Важность сыновьей почтительности была развита в конфуцианстве, однако идёт из более древних времён.

В любом случае, важно если не испытывать любовь, то, хотя бы, сменить гнев на ровное отношение, а также помнить, что жизнь - это великий дар (получить человеческое тело - величайшая удача и редкость). И этот дар перекрывает всё остальное - даже попытки эту жизнь отравить и сократить.

Даосские практики помогают найти проблемы в теле и вывести тяжёлые энергии связанные с Родом. Однако, надо понимать, что они одни из самых сильно действующих на человека - поэтому работа может быть тяжёлой, трудной и долгой - занимая порой годы и более. Но тут всё индивидуально, возможны и быстрые изменения.

Верно и обратное - решив проблемы с Родом и выстроив правильное отношение - можно быстрее продвигаться в практике.

Алексей Зотов 27.10.2022 22:35

Взаимодействие в Школе тоже можно рассматривать как взаимодействие в Роду. Тут также есть и "отец" и "дед". В любом случае правильное отношение к старшим очень важно, и это не отменяет, а дополняет и правильное отношение к младшим.

Цитата:

Пусть некто месяц за месяцем тысячекратно в течение ста лет совершает жертвоприношения, и пусть другой воздаст честь – хотя бы на одно мгновение, – совершенствующему себя. Поистине, такое почитание лучше столетних жертвоприношений.
Дхаммапада / Перевод с пали, введение и комментарии В.Н.Топорова.

Сергей Моисеев 27.10.2022 23:10

Не исследовал эту тему серьезно, но на первый взгляд кажется, что важность почитания рода и принадлежности к роду признавалась во многих традиционных обществах. Например, во многих древних культурах подбирали вступившим в брачный возраст сыновьям/дочерям пару "из хорошей семьи", и относились к этому вопросу как к вопросу чрезвычайной важности для будущего рода.
Также понимали, сколь велика связь между старшим и молодым поколениями, и как могут передаваться по роду как проблемы, так и достижения. В Ветхом Завете, например, немало цитат про "Колена Израилевы", более того, среди толкований Ветхого Завета есть немало суждений относительно фраз о том, что "грехи" родителей могут (тем или иным способом) передаваться детям:
"за беззаконие отцов воздаешь в недро детям их после них ( Иер. 32:18 )", или "наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода" (Исх. 20:5).

Алексей Зотов 28.10.2022 08:45

Цитата:

Также понимали, сколь велика связь между старшим и молодым поколениями, и как могут передаваться по роду как проблемы, так и достижения. В Ветхом Завете, например, немало цитат про "Колена Израилевы", более того, среди толкований Ветхого Завета есть немало суждений относительно фраз о том, что "грехи" родителей могут (тем или иным способом) передаваться детям:
"за беззаконие отцов воздаешь в недро детям их после них ( Иер. 32:18 )", или "наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода" (Исх. 20:5).
В русском языке есть выражение - проклят до седьмого колена (т.е. на семь поколений вперёд). Сложно поверить в такое, однако такое воздействие вполне вероятно. Это как с ядом - его может потребоваться ничтожно мало, чтобы нанести вред. Так и здесь - даже если на каждое поколение воздействие падает в два (допустим) раза - всё равно оно остаётся.

Но также есть и благословение по Роду. Я запомнил одну фразу, приписываемую суфизму. В ней говорится - что если человек остановил войну, ненависть и вражду между двумя народами - то он после смерти попадёт в рай, как праведник. Его потомки будут избавлены от грехов на семь поколений вперёд.

Думаю восстановление мира и в меньших масштабах - например между двумя людьми - это аналогичное деяние, хотя и малого масштаба. Всё же какое то созидающее воздействие оно окажет.

Вадим Толчнев 28.10.2022 17:28

В III веке до н.э. последователи Конфуция подверглись жестоким гонениям. Четыреста шестьдесят конфуцианцев из числа активных критиков режима были, согласно источникам, «закопаны заживо». Но для людей того времени эта жестокая расправа казалась не самой страшной.
Цитата:

Самой страшной считалась смертная казнь под номером
двенадцать — «и сань цзу» (букв, «уничтожение трех родов»), когда
умерщвляли родственников, связанных с обвиняемым тремя степенями
родства: семью самого преступника, родственников его отца и матери.
Таким образом пресекалась духовная связь с предками — в трех родах не
оставалось никого, кто бы мог выполнять священный долг — совершать
ритуалы поклонения и жертвоприношения духам предков этих родов,
дабы не вызвать их гнев.
«Четверокнижие» — ключ к постижению конфуцианства. Л.С. Переломов.
Это показывает на сколько серьезно в Китае относились к ритуалам поклонения и жертвоприношения духам предков.

Алексей Зотов 28.10.2022 20:52

Альманах ДаоДэ

Цитата:

В: Есть ли информация о возможном вреде, который может быть нанесен близким при правильном занятии даосской алхимией и цигуном?
Например, если я не ошибаюсь, цигун говорит, что первичная цзинь получена от родителей. Даньтянь, как мне кажется, не случайно находится в области пуповины. Пытаясь оперировать «энергиями», нельзя ли случайно забирать их у родителей, в первую очередь, Матери? Наблюдали ли китайские практики какие-либо эффекты, тот, что я предположил (негативный), или, наоборот, позитивный? Есть ли исследования или сообщения в китайских источниках?

О: Связь безусловно существует, почему близкие люди могут чувствовать беды с близкими и т. д. Однако, если сын практикует алхимию, то он, наполняясь Изначальной ци, способен отдать свой долг матери, нежели напротив, если он болен и «сидит на ее шее», то он все еще вытягивает ци из нее. Насчет цигуна все не так очевидно, ибо задействована ци Последующего Неба, но принцип одинаков.
Помогая себе можно через это помогать и своим родителям. Чем лучше практикуешь - тем лучше и им. Вероятно, на высоких стадиях алхимии - идёт воздействие уже и на более более далёких (не только живых) предков.

Екатерина К. 28.10.2022 21:25

Цитата:

Сообщение от Алексей Зотов (Сообщение 417659)
В русском языке есть выражение - проклят до седьмого колена (т.е. на семь поколений вперёд). Сложно поверить в такое, однако такое воздействие вполне вероятно. Это как с ядом - его может потребоваться ничтожно мало, чтобы нанести вред. Так и здесь - даже если на каждое поколение воздействие падает в два (допустим) раза - всё равно оно остаётся.

Но также есть и благословение по Роду. Я запомнил одну фразу, приписываемую суфизму. В ней говорится - что если человек остановил войну, ненависть и вражду между двумя народами - то он после смерти попадёт в рай, как праведник. Его потомки будут избавлены от грехов на семь поколений вперёд.

Думаю восстановление мира и в меньших масштабах - например между двумя людьми - это аналогичное деяние, хотя и малого масштаба. Всё же какое то созидающее воздействие оно окажет.

Т.е. поступки человека могут влиять в т.ч. на род со знаком плюс или минус, в большей степени это будет влиять на потомков.

Сергей Моисеев 28.10.2022 23:26

Почитание предков в Китае имеет столь древние корни, что нередко называется "культом предков" и считается на Западе одной из национальных черт культуры Китая.
Известный праздник 清明節 Цинмин, который знаменует приход Весны, является также праздником поминовения ушедших предков.

Наверняка можно найти также немало примеров, однако для меня удивительным примером преемственности поколений в Китае явился простой факт, описание которого можно легко встретить в открытых источниках.

Чжоу Эньлай, первый Глава Госсовета КНР, видный политик и дипломат времен становления КНР, был... потомком в 33-м колене основателя неоконфуцианства Чжоу Дуньи.

Цитата:

После провозглашения 1 октября 1949 года Китайской Народной Республики Чжоу Эньлай был назначен премьером Государственного административного совета и министром иностранных дел КНР. Благодаря Чжоу Эньлаю китайская дипломатия добилась значительных успехов; в современной китайской и западной историографии Чжоу Эньлай считается инициатором «пяти принципов мирного сосуществования».
Цитата:

Чжоу Дуньи (кит. упр. 周敦颐, пиньинь Zhōu Dūnyí) родился в уезде Индао области Даочжоу (ныне — уезд Даосянь городского округа Юнчжоу провинции Хунань) в 1017 году — умер в Лушани (современная провинция Цзянси) 14 июля (по другим данным — 7 июня) 1073 года. Китайский философ... времён империи Сун, основоположник неоконфуцианства...

Знаменитый деятель Коммунистической партии Китая Чжоу Эньлай являлся потомком Чжоу Дуньи в 33-м поколении, а знаменитый писатель Чжоу Шужэнь, писавший под псевдонимом «Лу Синь» — в 32-м.

Вадим Толчнев 29.10.2022 14:07

В конфуцианском Китае храмам предков отводилась очень важная роль, они считались воплощением человеколюбия, хранителями ритуала и носителями культуры. Это было место где можно было воздать почести предкам, рассказать о семейных делах, отметить семейное событие.
Цитата:

Храмы предков в Китае никогда не были грозными святилищами, это были храмы особого рода, куда
приходили «посоветоваться» с предками, воздать им почести и рассказать о семейных делах,
отметить важное событие в жизни семьи или родственников. Небогатые семьи устраивали
алтари предков прямо в доме.
Духовная культура Китая ред. М.Л. Титаренко и др.

TIgor 29.10.2022 16:49

Цитата:

Сообщение от Игорь Владимирович (Сообщение 417643)
На роду написано.
Но почему-то даже родным братьям на роду может быть написано совершенно разное...

Здравствуйте!

Это как разные семена в почве. За чем следишь, ухаживаешь, - то и прорастает...На одном из Сборов касались этой темы.

С уважением, Игорь.

Алексей Зотов 29.10.2022 18:51

Цитата:

Но почему-то даже родным братьям на роду может быть написано совершенно разное...
В роду порой воплощаются разные люди, каждый со своей задачей. И часто здесь многое зависит не только от воспитания.

Екатерина К. 29.10.2022 22:18

Цитата:

Сообщение от Алексей Зотов (Сообщение 417653)
Выскажу личное мнение. Если человек злится, пусть и заслуженно, на своих предков - отца, мать, дедушек и бабушек (любого из них), то нисхождение благой силы вниз по Роду (от предков к потомкам) во многом сокращается.

Важность сыновьей почтительности была развита в конфуцианстве, однако идёт из более древних времён.

В любом случае, важно если не испытывать любовь, то, хотя бы, сменить гнев на ровное отношение, а также помнить, что жизнь - это великий дар (получить человеческое тело - величайшая удача и редкость). И этот дар перекрывает всё остальное - даже попытки эту жизнь отравить и сократить.

Ещё в целом можно добавить, что хронически гневаться на кого-либо чревато дальнейшими проблемами со здоровьем, так же если присутствует гнев, то сложно поддерживать хорошие отношения и т.д.

Алексей Зотов 29.10.2022 23:13

Хотя гнев стоит и на первом месте, любая разрушительная эмоция не полезна для взаимоотношений с родственниками. Но, повторюсь, даосские практики позволяют их выводить из внутренних органов.

Сергей Моисеев 29.10.2022 23:27

Цитата:

Сообщение от Алексей Зотов (Сообщение 417634)
Есть высказывание, что благая сила Хуан Ди распространилась и на десять тысяч его потомков..

Интересно, что современные авторы понятие Дэ связывают с культом предков. Отмечается, что считалось, что накапливать Дэ, или напротив, утрачивать Дэ, может та или иная семья, род.

Цитата:

...от других аналогичных понятий раннечжоуское Дэ принципиально отличается тем, что не даровано свыше, но достигается на уровне самого человека, является результатом его целенаправленных усилий, накапливается в ходе его неустанной деятельности. И еще потому, что накапливается и утрачивается оно прежде всего в результате соблюдения или несоблюдения этической нормы. Как и в случае с кармой, определенный уровень накопления этической нормы вызывает некую кристаллизацию, создает некое новое и теперь уже не чисто этическое...качество.

Правда, есть и отличия. В случае с кармой речь всегда идет только об индивидуальных усилиях — каждый, обретая хорошую карму, спасает сам себя (хотя от этих усилий растет этический стандарт и поэтому здоровеет общество в целом). В случае с Дэ дело обстоит несколько иначе. Оно может накапливаться в рамках семьи, клана, дома, династии. Даже помощники правителя, как о том шла речь в «Цзюнь ши», могут внести свой вклад в общее дело накопления дэ выдающимся правителем, выступающим как бы в качестве символа коллектива, итоговой суммы его усилий. Соответственно и утрачивается Дэ тогда, когда целенаправленные усилия ослабевают или вовсе прекращаются.
Васильев Л.С. Древний Китай. Предыстория, Шан-Инь, Западное Чжоу

Екатерина К. 31.10.2022 22:25

Цитата:

Сообщение от Алексей Зотов (Сообщение 417703)
Хотя гнев стоит и на первом месте, любая разрушительная эмоция не полезна для взаимоотношений с родственниками. Но, повторюсь, даосские практики позволяют их выводить из внутренних органов.

Соглашусь, еще возможен вариант, что гнев может и не возникать там, где возникал раньше.

Екатерина К. 04.11.2022 22:37

Цитата:

Сообщение от Алексей Зотов (Сообщение 417698)
В роду порой воплощаются разные люди, каждый со своей задачей. И часто здесь многое зависит не только от воспитания.

Можно сказать, что воплотившийся человек с одной стороны "производная родителей", с другой - сам по себе не "чистый лист", так же условия и воспитание повлияют на его становление.

Сергей Моисеев 06.11.2022 16:53

Цитата:

Сообщение от Екатерина Комаровская (Сообщение 417854)
Можно сказать, что воплотившийся человек с одной стороны "производная родителей", с другой - сам по себе не "чистый лист", так же условия и воспитание повлияют на его становление.

Да, плюс мне ещё представляется, что то, что человек не рождается как " чистый лист" - обусловлено его Судьбой. Имеется ввиду, что в одной и той же семье, в одном том же роду рождаются разные люди, рождаются в разное время, и получают не только разное воспитание и события жизни, но и изначально, врожденно заложенные качества также будут отличаться. Поэтому, мне кажется, что фактор принадлежности к тому или иному роду по рождению - конечно, не единственный глобальный формирующий человека фактор. Судьба, полученная при рождении - более мощный фактор, определяющий в т.ч. и рождение в конкретной семье.

Екатерина К. 09.11.2022 23:26

Цитата:

Сообщение от Сергей Моисеев (Сообщение 417896)
Да, плюс мне ещё представляется, что то, что человек не рождается как " чистый лист" - обусловлено его Судьбой. Имеется ввиду, что в одной и той же семье, в одном том же роду рождаются разные люди, рождаются в разное время, и получают не только разное воспитание и события жизни, но и изначально, врожденно заложенные качества также будут отличаться. Поэтому, мне кажется, что фактор принадлежности к тому или иному роду по рождению - конечно, не единственный глобальный формирующий человека фактор. Судьба, полученная при рождении - более мощный фактор, определяющий в т.ч. и рождение в конкретной семье.

Под судьбу можно все подвести, и полученное при рождении, и нажитое при жизни, и в момент смерти и пр.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0