Полностью поддерживаю. В практике сваи - это одни результаты, в Дао-гун - другие, в Юйсяньпай и Улюпай разные на разных уровнях. Я при проработке комплексов Юйсяньпай подсказываю ученикам, какие первичные ощущения и процессы должны быть в результате каждого движения, но дальнейшее продвижение зависит от упорства и регулярности практики ученика. Отсутствием результатов, можно назвать как отсутствие первичных процессов и ощущений, отсутствие изменений и продвижений в глубину, так и отсутствие улучшения состояния здоровья и увеличения энергии, в зависимости от целей практики. Про отсутствие результатов закрытых практик на форуме обсуждать не нужно, хотя причины отсутствия и этих результатов могут быть такие же, как и в открытых. Поэтому тема может быть полезна для всех.

Хорошо заметил Алексей:
Не многим людям интересно "ощутить ци и почувствовать движение энергии по каналам" или "сбалансировать поле ци".
Это все из области "интересненько", идея исследования своего внутреннего мира, изменение своего организма занимает не многих.
Большая часть приходящих в группы людей хотят повысить свой комфорт, убрать негативные ощущения, сделать "чтобы здоровье было как раньше" (20-30 лет назад:( ).
Поэтому, предлагаю определиться с областью обсуждения.
Что мы принимаем за "отсутствие результатов"?
Отсутствие прогресса в развитии энергетических каналов, балансировки поля ци, очищения и балансировки внутренних органов (то, над чем работает инструктор)?
Или отсутствие оздоровления, улучшения физического тонуса, избавления от неврозов, решения проблем в социуме (то, что хотят занимающиеся)?
;)

Как хорошо заметил aabk:
Что делать ученику, который хочет понять, что такое результаты практики? Он может ориентироваться на описание в открытых источниках:

Т.е. в системе цигун за результаты можно принять:
1. получение реальных ощущений ци и навыка её перемещения
2. устойчивый навык саморегуляции организма
3. навыка перемещения энергии и увеличения ее поля

Т.е. в ученической системе на уровне Земля за результаты можно принять:
1. очистку каналов последующего и предыдущего Неба, внутренних органов, полостей и энергетических центров
2. очищению сердца ученика и успокоению его ума, контролю эмоций

Т.е. результаты достигнуты, когда ученик устойчиво овладел выше-описанными навыками (цигун) или достиг надлежащей степени очищения (ученическая линия). Как ученик сам может это понять? В случае цигун - это очевидно, в случае ученической линии - есть определенные признаки, которые могут уточняться у Наставника в индивидуальном порядке.

По сопутствующим эффектам по мере продвижения к результатам, такие как оздоровление, бодрость, повышение энергии и пр. однозначно судить о достижении или отсутствии результата нельзя, нужно уточнять, если есть необходимость.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Совершенно согласен с Сергеем Станиславовичем, примерно это и имел ввиду также, в своем посте выше: по моим наблюдениям, эффект от практики во внешних группах присутствовал (и присутствует) практически всегда, но вот оценить и почувствовать этот эффект могут не все и не всегда. И также согласен, что могут быть самые разные ожидания от занятий, в т.ч. и тех результатов, что достигаются совсем другими методами (чтобы здоровье было как раньше:).

Правда, не всегда люди, которые пришли с теми или иными ожиданиями, не довольны получением других, менее понятных им результатов. Нередко люди, позанимавшись в регулярных группах, "подсаживаются" на то, какие ощущения возникают у них во время и после практики в группе, и сами формулируют, что занятия - постепенно, но верно - меняют их состояние в более гармоничную сторону. Сам помню, как когда-то давно, когда еще не было Центра в Москве, и занятия проходили в дни Ваших приездов из Санкт-Петербурга по выходным, в Москве на Третьяковской, спрашивал Вас - какое-то очень хорошее ощущение в теле после занятий, это так должно быть, это и есть правильный эффект от занятий? :D

Что касается того, что подытожила Екатерина -
То устойчивый навык именно саморегуляции организма сейчас стало получить во внешних группах несколько сложнее, т.к. описанные в цитате упражнения для формирования такого навыка сейчас преподаются уже на следующем уровне практики, по мере готовности занимающихся. Однако, даже базовый навык раскрытия каналов, акцент на проработку которого дается сейчас на занятиях Даогун во внешних группах, может дать очень и очень немало в плане очищения, развития чувствительности, и гармонизации общего состояния.

Как говорил один из уважаемых старших учеников: "Если у вас нет прогресса в практике, значит Вы, деградируете".
Поэтому в качестве критерия отсутствия результатов в практике предлагаю принять не наличие - отсутствие результата, а отсутствие положительной динамики, прогресса.

Да, конечно, без положительной динамики - никуда. :-)
Так же можно заметить, что положительная динамика есть у большинства, а вот с достижением результата может быть по-разному.

Предлагаю рассмотреть, что может мешать, например, недостаток сна, питание, перегрузки на работе?

Для начала человеку стоит умерить личностное и научиться слушать и слушаться, быть упорным и трудолюбивым. Этот процесс порой занимает много времени.

Гэ Хун "Баопу Цзы"

Как то слышал от инструктора в конце летнего интенсива, что полученный положительный результат легко потерять в результате неправильного секса.

Как раз этот момент не освещается при обучении , по крайней мере на начальном этапе, и многим приходится додумывать или решать эти вопросы как придется.
Интересно даются ли в Китае ученикам необходимые наставления?

Хотел бы отметить, что блок, который отслеживает инструктор:
Неразрывно связан со вторым:
И продвижение по первому блоку может быть не заметно для занимающегося человека, но изменения во втором блоке он почувствует.
Отдельно хочу заметить:
по моему опыту, если человек просто регулярно посещает занятия (ничего не делая дома), то изменения будут заметны к концу третьего месяца в самом запущенном случае. (Рассматриваем среднестатистический вариант: человек искренне занимается на занятиях и не имеет хронических заболеваний угрожающих жизни).

Можно было бы также добавить к сказанному, что субъективно сформулированные цели, те результаты от практики, которые ученик формулирует для себя в начале практики, со временем могут меняться - и не всегда потому, что поставленные цели уже достигнуты, но и потому, что первоначальные цели уже не кажутся главными или даже важными. Например, человек приходит на занятия за тонусом и бодростью, хочет стать более активным, обрести много энергии для (можно подставить любую сиюминутную цель), но при этом совсем не чувствует, что находится в состоянии постоянного стресса, - а это вредит и его здоровью, и "состоянию души". В таком состоянии человек может не чувствовать, что гораздо важнее для него успокоиться и почувствовать свое реальное состояние, чем гоняться за иллюзорными и навеянными другими людьми представлениями.
По мере расширения кругозора и чувствительности, большего понимания себя и окружающего мира, человек естественным образом меняется, и это, на мой взгляд, можно считать важнейшим результатом практики.