Даосский Центр
"Дао Дэ"
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Русский
English
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
Яншэн и Цигун, оздоровление и лечение болезней, системы совершенствования Yangsheng & Qigong, health recovery, self-cultivation systems

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2018, 19:28   #11
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 3,399
По умолчанию

В "академических" исследованиях эффективности гомеопатии встречается следующее:

Могут просто не указывать что конкретно применяли, как разводили, вводили итд., например, ссылаясь на известный справочник - смотрите там мол сами. Проверяют на животных - а смысл? Исключают работу врача-гомеопата. По тем средствам которые работают без врача - исследования сложно найти. Может отсутствовать контрольная группа пациентов (!). Могут исследоваться маргинальные средства, не знакомые классической школе гомеопатии, хотя в ней для рассматриваемых болезней свои средства предусмотрены.

Из чего можно заключить, что заявления об экспериментально подтвержденной неэффективности гомеопатии, мягко говоря, слабо подтверждены, и кроме своей любимой песни о плацебо-эффекте, "скептики" на данный момент ничего предъявить не могут.

В РФ есть работающие средства, причем их можно купить на западе видимо через интернет в упаковках с русской надписью. Офиц. исследований по ним нет. Ситуация с шарлатанами и откатами - для гомеопатии неспецифична. Но я считаю, что вполне разумно было бы продолжать разграничивать сферу "аллопатической" медицины и услуги гомеопатов.
__________________
"Больным, ожидающим приема, просьба не делиться друг с другом симптомами заболевания. Это затрудняет постановку диагноза."
Ezrah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 06:24   #12
Member
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 79
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
Может отсутствовать контрольная группа пациентов (!).
В РФ есть работающие средства, ...
Приведу пример из личной практики по теме.
Давно работаю в большом коллективе, где не принято уходить на больничный, даже если у тебя грипп с температурой под 39. Спастись от таких "героев" совершенно невозможно - общие телефонные трубки, скученность рабочих мест и т.п. Как только у меня после общения с ними появляются "зловещие", но только начальные симптомы, сразу после работы вечером принимаю О́циллоко́кцинум ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Oscillococcinum). Утром уже никаких симптомов нет. И мне глубоко безразлично, что говорят некоторые теоретики. Но сразу отмечу, что за всю гомеопатию говорить конечно не буду. Просто я опытным путём нашёл эффективное для себя средство.
И это несмотря на полностью разгромную статью именно об этом средстве в Википедии.
Звездочёт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 10:21   #13
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 1,564
По умолчанию

Цитата:
Из чего можно заключить, что заявления об экспериментально подтвержденной неэффективности гомеопатии, мягко говоря, слабо подтверждены
..... по лечебным методам, кажется эффективность доказывают.... это не суд с ==презумпцией невиновности==
Оцилококцинум:
Цитата:

Действие препарата[[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] | [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]]

Производитель ничего не сообщает ни о механизме действия препарата, ни о его [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Отсутствуют научные данные о том, каким образом экстракт внутренностей утки должен подавлять вирусы гриппа. Более того, препарат фактически не содержит это активное вещество.
Оциллококцинум представляет собой препарат концентрации 200C (10−400) исходного экстракта[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], что, учитывая величину [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (~6·1023 моль−1), полностью исключает наличие хотя бы одной молекулы действующего вещества во всех произведённых «Лабораторией Буарон» гранулах вместе взятых[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Например, одна молекула, «разведенная» во всей известной нам Вселенной, будет приблизительно соответствовать гомеопатическому разведению всего лишь 40С. 200С будет соответствовать одной молекуле на примерно 10320 Вселенных[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
похоже, что ни одна берберийская утка не пострадала...
__________________
С уважением, Владимир Баскаков
личный опыт: ~10 занятий

Последний раз редактировалось trilobit; 17.04.2018 в 10:27.
trilobit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 13:21   #14
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 08.09.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 424
По умолчанию

Цитата:
похоже, что ни одна берберийская утка не пострадала...
тем более , что большинство препаратов сейчас готовят не разведением, а цифровой записью.
Тигра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 22:24   #15
Senior Member
Заслуженный
 
Аватар для Наталья Моисеева
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,117
По умолчанию

Посмотрела все 4 части выступления.

Остались неоднозначные ощущения.

С одной стороны, все то, что выступающий говорил про официальную медицину - похоже на правду. Особенно впечатляет первая часть выступления, про историю европейской медицины (лично я читала вещи и похуже).

Определенные аналогии можно провести с Традионной Китайской Медициной. Однако мне кажется, что последняя гораздо более последовательна и полна в постулатах. Складывается ощущение, что "гомеопатия" в своих методах диагностики и назначениях довольно близка к ТКМ, но оперирует только небольшим ее арсеналом, поэтому при лечении методами "гомеопатии" велика возможность упустить что-то важное.

Получается, что "гомеопатия" - это что-то среднее между "магией", которая "непонятно как работает", - даже для самих "специалистов", - и отдаленного ТКМ.

Когда-то давно бывало несколько раз, когда некто из моих знакомых вдруг брался горячо выступать в защиту того либо иного гомеопатического средства. При схожести симтомов, эти средства использовала и я, - но потом откровенно жалела потраченных денег. Алкоголь, кофе, чай, уксус тогда не пила, не курила никогда. Лекарств тоже всегда избегала. Так что, остается только предпологать, что это "были неправильные пчелы" и "неправильный мед". Но ведь на кого-то это действует!

С другой стороны, в реальности не раз сталкивалась с ситуацией, когда откровенные Лекарства ТКМ у нас в России продавались под видом "гомеопатии".
Оно и понятно. Предполагаю, что в этом случае, эти вещества не нуждаются в дополнительном сертифицировании. В составе обычно указываются экстракты трав и др веществ, которые на самом деле при правильном сочетании пропорций и методов изготовления обладают потрясающим оздоравливающим эффектом. Прекрасно работают. Лучше, чем привычные нам таблетки. Но для того, чтобы их верно применить и подействовало нужным образом, надо знать точную диагностику симптомов по ТКМ. И на что и как влияет Лекарство, которое собрались ипользовать. Противопоказания.

В общем, что бы мы не применяли, важно руководствоваться как можно более глубокими знаниями и помощью "специалистов". Но вот по словам того же выступающего из видео, нормальных, качественных специалистов в области гомеопатии у нас в России найти крайно тяжело.
Так что, стоит задуматься: для каждого ли этот "способ поддержания здоровья" хорошо подходит. Либо это область индивидуальных, порой весьма затратных, экспериментов.
__________________
Москва. Традиционные даосские практики очно и он-лайн.
Группа «Раскрытие внутренней силы» — усиление энергии, развитие чувствительности, улучшение подвижности позвоночника.
Группа «Усиление корней, раскрытие вершин» — улучшение работы ног, проходимости шеи и плеч
+7 (925) 32-66-229
Наталья Моисеева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 05:58   #16
Member
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 79
По умолчанию Гомеопатия для чайников. Наука и шарлатанство

У гомеопатических средств есть одно неоспоримое преимущество - отсутствие противопоказаний. Передозировка и побочные эффекты практически исключены. Теперь вспомним современные распространённые лекарственные средства. В каждой упаковке находится огромная инструкция-вкладыш размером с А4 и больше, где значительное место занимает внушительный перечень противопоказаний и побочных эффектов. Конечно, гомеопатия помогает не всем. Но если бы она была абсолютно неэффективна, то вряд ли просуществовала бы до наших дней.
Звездочёт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 06:47   #17
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 1,564
По умолчанию

Если средство работает, у него не исключены передозировки и побочки, от легких до похуже. Побочек и передоза нет только у неработающего. Я на гомеопатии ловил побочку лично.
И да, куча фигни может существовать долго. Идея мыть руки перед операцией приживалась с трудом - это такое зачем новшество, веками без этого жили излишества? Мало ли что долго неправильно делали....
__________________
С уважением, Владимир Баскаков
личный опыт: ~10 занятий

Последний раз редактировалось trilobit; 18.04.2018 в 06:49.
trilobit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 07:08   #18
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 1,564
По умолчанию

Когда лечился у гомеопата, он работал ровно с двумя провизорами - мало было придти в нужную аптеку - нужно было звать иван-ивановича, сказавшись от петра-петровича. И вот нужный человек лично делал.

Диагностировали - по радужке глаза под лупой, по ладони, включая замер сопротивления отдельных точек. Ну и опрос, с иногда странными вопросами.

Вот это все - именно работало, но нестабильно и с побочками.
__________________
С уважением, Владимир Баскаков
личный опыт: ~10 занятий
trilobit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 08:23   #19
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 3,399
По умолчанию

У меня есть положит. опыт использования гомеопат. средств (без обращения к гомеопату). А с гомеопатом опыт неоднозначный.
__________________
"Больным, ожидающим приема, просьба не делиться друг с другом симптомами заболевания. Это затрудняет постановку диагноза."
Ezrah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 10:44   #20
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 1,564
По умолчанию

Предположение.

Допустим у человека грипп. Он берет из коробки с надписью ==развод из из неубитых уток== шарики и выпивает.

Организм может связать условно-рефлекторным образом шарики из коробки с имунной реакцией. и дальше, слопав шарики в начале болезни, уже шариками вызывать стабильный имунный ответ.

Если оно работает так, на информационно-рефлекторном уровне, то передоза боятся не надо. но и эффект будет, только на ==обученных== организмах.

Это объясняет случай, с ==заряженной водичкой== от моей знакомой.

И, с хрониками, у которых ==организм обучен болезни== - там сложно. По идее - не особо должно прокатывать.
__________________
С уважением, Владимир Баскаков
личный опыт: ~10 занятий

Последний раз редактировалось trilobit; 18.04.2018 в 10:48.
trilobit вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:40.

Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения на форуме за день Все разделы прочитаны

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
SEO by vBSEO 3.6.0zCarot