Даосский Центр
"Дао Дэ"
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Русский
English
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
Яншэн и Цигун, оздоровление и лечение болезней, системы совершенствования Yangsheng & Qigong, health recovery, self-cultivation systems

Старый 15.04.2018, 09:18   #1
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 18.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 381
По умолчанию Гомеопатия для чайников. Наука и шарлатанство

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Интересная [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] бывшего скептика, а ныне практикующего гомеопата.
__________________
Сорванный цветок должен быть подарен,
начатое стихотворение — дописано,
а любимая женщина — счастлива,
иначе и не стоило браться за то,
что тебе не по силам. Омар Хайям
ДКолесников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 11:10   #2
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 18.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 381
По умолчанию

Цитата:
Эта статья определяет широкий диапазон факторов, препятствующих гомеопатическому лечению. Наиболее очевидны физические препятствия — механические, структурные, химические (лекарства, антидотирующие вещества), миазматические, долговременное органическое повреждение, неопределенная, общая слабость. Особенный интерес представляют определяемые Витулкасом эмоциональные и психические препятствия — синдром раздражения на супруга, глубокая эмоциональная неуверенность, неразрешимые семейные ситуации, "греховные" привычки, эмоциональная смерть, всезаполняющая неудовлетворенность, духовное псевдоискательство, идефиксы, интеллектуализм, излишняя независимость. Автор дает также много полезных советов, что делать в подобных затруднительных случаях.

Болезнь проявляется как результат стрессов, сильно воздействующих на один или более из трех уровней, составляющих человеческий организм: физическое тело, эмоционально-сексуальная сфера, ментально-психическая сфера.

Есть интересное наблюдение, что многие люди сегодняшних цивилизованных обществ страдают на эмоциональном или ментальном уровне гораздо больше, чем раньше, скажем, 50 лет назад. Воздействие стресса в его различных формах вызывает болезнь. Помимо симптоматики, которая вероятно возникает из-за специфических этиологических факторов, например, бактерий, вирусов и т. п., мы видим симптомы, возникающие из-за конфликтов в трех основных сферах человеческого существования.

Рассмотрим факторы, которые могут препятствовать гомеопатическому лечению на каждом из этих трех уровней или сфер, начиная с физического уровня. Под этими факторами я понимаю факторы (физические, энергетические, ситуационные или другие), препятствующие достижению результатов, ожидаемых от назначенного правильного лекарства.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
__________________
Сорванный цветок должен быть подарен,
начатое стихотворение — дописано,
а любимая женщина — счастлива,
иначе и не стоило браться за то,
что тебе не по силам. Омар Хайям
ДКолесников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 18:51   #3
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 1,410
По умолчанию

Получается примерно так - если больному давали гомеопатию и он исцелился - слава шарикам, а если не исцелился - то это у него какое-то неправильное духовное искательство, или мало ли еще чего.......


У меня самого, не сформировалось мнение..... вроде лечился у одного из известных подпольных, вроде помогало, но при этом начало еще что-то отламываться, курс меняли и так по кругу..... пока не бросил((( недолечившись до победной окончательности.
__________________
С уважением, Владимир Баскаков
личный опыт: ~10 занятий
trilobit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 21:58   #4
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 18.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trilobit Посмотреть сообщение
Получается примерно так - если больному давали гомеопатию и он исцелился - слава шарикам, а если не исцелился - то это у него какое-то неправильное духовное искательство, или мало ли еще чего.......
В посте выше опубликована только первая часть лекции, на ютубе их 4. В них автор разбирает этот контраргумент - мол, допустим, у людей бывают правильные и неправильные духовные искания. Но почему плацебо-эффект не наблюдается у животных и растений, а гомеопатия для собак и деревьев вполне себе применяется?

Неискоренимо когнитивное искажение положительного подтверждения...
__________________
Сорванный цветок должен быть подарен,
начатое стихотворение — дописано,
а любимая женщина — счастлива,
иначе и не стоило браться за то,
что тебе не по силам. Омар Хайям
ДКолесников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 06:26   #5
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 1,410
По умолчанию

Моя приятельница лечит гомеопатией близких. У нее в общем с энергетикой свои соображения, и однажды она нафигарила на пузырек с водой, четко представив себе те самые капли, и дала сыну.

Ну, этот пузырек сработал в точности как ==настоящие == капли.
__________________
С уважением, Владимир Баскаков
личный опыт: ~10 занятий
trilobit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 09:04   #6
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 2,232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trilobit Посмотреть сообщение
Ну, этот пузырек сработал в точности как ==настоящие == капли.
Интересно, а сорокаградусную она может так изготовить?
Александр Ш. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 10:58   #7
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 1,410
По умолчанию

Цитата:
В данном материале приводится интервью с одним из первых гомеопатов СССР, а потом и России — Любовью Лурье.

Для того, чтобы дать более четкое понимание того, что стоит за идеологией гомеопатии и как адепты этой лженауки обосновывают мнимую эффективность своих методов, стоит привести объяснения Лурье, которые она дала журналисту «Коммерсанта»:

Обычные врачи лечат по принципу противоположности. Если у пациента болит голова, врач дает ему болеутоляющее. Если кровотечение, то кровеостанавливающее. Такое назначение дают всем, неиндивидуально, и от этого очень много осложнений. Ведь любая боль — это сигнал от органов: что-то не в порядке. Как иначе они могут нам об этом сказать? Если закрыть симптом, орган будет искать другие пути, как выразить жалобу: вылечили головную боль — вот вам проблемы с желудком, вылечили желудок — сыпь на коже.

Признавая важность закона подобия, Лурье учит толковать его как можно шире: лекарством может быть что угодно, и чем сильнее жизнь человека похожа на материал, из которого оно изготовлено, тем сильнее эффект. «Например, некоторым пациентам я даю лекарство из устричной раковины. Смотрите: внутри раковины живет моллюск, а внутри него может скрываться жемчужина. Устрицы рождаются в океане в виде монад: после оплодотворения их уносит в океан, и единственное, что у них есть,— это нога. И пока эта нога не прикрепится в скале, у моллюска не образуется раковина. Все это имеет параллели с проблемами некоторых пациентов. Когда им плохо, они хотят свернуться калачиком, накрыться одеялом, словом, оказаться внутри раковины. Такие люди боятся не найти свое место в жизни, и из-за этого у них бывают насморки и гаймориты».

«Почему закон подобия работает? Потому что на нем Всевышний выстроил весь этот мир», — говорит Лурье. «Все подобное притягивается. Вот и вы ко мне не случайно пришли: значит, мы чем-то притянулись».


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
с одной стороны - неубедительно, по научности.
С другой - держаться за науку всеми лапами на ДАОССКОМ форуме - тоже не вполне верно. Наука, она может и кордицепс не признает, а практики на практике довольны.

поэтому на практике так - если мне наставник центра скажет про какого-то гомеопата, что он умеет и у него работает - я отнесусь серьезно, и возможно применю.

Но прошлый опыт - абсолютно позитивным назвать не могу. тут, мой опыт отличается от научного, по науке оно должно было работать никак, а у меня - не совсем так, как надо....
__________________
С уважением, Владимир Баскаков
личный опыт: ~10 занятий
trilobit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 13:13   #8
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 18.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trilobit Посмотреть сообщение
Моя приятельница лечит гомеопатией близких. У нее в общем с энергетикой свои соображения, и однажды она нафигарила на пузырек с водой, четко представив себе те самые капли, и дала сыну.
Воистину, "свои соображения". Неясно, правда, зачем ей при таком раскладе костыли в виде капель. Может, если бы она напрямую представила сына здоровым, эффект был бы мощнее?

В видео отстаивается позиция, что гомеопатия - это немецкая эмпирическая наука, возникшая на рубеже 18-19 веков. С точки зрения классической химии, которую все мы учили в школе, гомеопатия "работать не может" - потенцирование и динамизация лишь пустая трата времени, прикрывающая абстрактные разговоры о "лечении подобного подобным".

Но стоит копнуть на пару веков вглубь, оказывается, что гораздо более широкий круг вопросов уже поставлен в рамках ятрохимии. Что если подходить к вопросу системно, вдруг оказывается, что лечит не водичка в каплях и не сахар в шариках, а некое взаимодействие с растениями, животными или минералами, передающее их "жизненную силу".

После этого встаёт вопрос - что же делать с этой мистической "жизненной силой", что не лезет в рамки современных научных представлений? По моему опыту, вопрос ключевой - через него человек самоопределяется либо как наблюдатель (готовый ждать убедительной научной теории, разъясняющей все вопросы), либо как деятель (готовый действовать уже постольку, поскольку эта "мистическая жизненная сила" есть в нём самом и внутреннего отклика достаточно для определения "как правильно").
__________________
Сорванный цветок должен быть подарен,
начатое стихотворение — дописано,
а любимая женщина — счастлива,
иначе и не стоило браться за то,
что тебе не по силам. Омар Хайям
ДКолесников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 14:30   #9
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 1,410
По умолчанию

Цитата:
Может, если бы она напрямую представила сына здоровым, эффект был бы мощнее?
Может. - практик рэйки. Но, иногда проще как проще, а не по другому, как тоже можно.
__________________
С уважением, Владимир Баскаков
личный опыт: ~10 занятий
trilobit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 14:57   #10
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 1,410
По умолчанию

Цитата:
После этого встаёт вопрос - что же делать с этой мистической "жизненной силой", что не лезет в рамки современных научных представлений?
- так, если с подтверждением двойным слепым методом, почему-то эффективность пока доказать не удалось, то может ничего и не делать?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Самые доказательные исследования (в медицине они называются метанализами) публикуются в специальных базах данных (Кохран) и в солидных медицинских журналах (российских изданий в их числе нет), которые заносятся в международную базу данных PubMed.

В настоящее время самым серьезным и крупным метанализом по эффективности гомеопатических средств является исследование, опубликованное в знаменитом журнале The Lancet. Вывод исследователей, проанализировавших большое количество работ по эффективности гомеопатических средств, таков: Biases are present in placebo-controlled trials of both homoeopathy and conventional medicine. When account was taken for these biases in the analysis, there was weak evidence for a specific effect of homoeopathic remedies, but strong evidence for specific effects of conventional interventions. This finding is compatible with the notion that the clinical effects of homoeopathy are placebo effects.

По-русски суть сводится к одному: эффект от гомеопатических средств не превышает эффекта плацебо,
__________________
С уважением, Владимир Баскаков
личный опыт: ~10 занятий
trilobit вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:46.

Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения на форуме за день Все разделы прочитаны

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
SEO by vBSEO 3.6.0zCarot