Форум

Форум "Дао Дэ" (http://forum.daode.ru/index.php)
-   Объявления, доступ, технические проблемы (http://forum.daode.ru/forumdisplay.php?f=311)
-   -   Курс Теория и практика Школы УЛюпай (http://forum.daode.ru/showthread.php?t=57623)

Д.А.Артемьев 14.11.2024 15:31

Курс Теория и практика Школы УЛюпай
 
С 18.11.24 по понедельникам (2 понедельника в ноябре, далее 4 понедельника в месяц) будет открыт новый Курс

Теория и практика Школы УЛюпай

Расписание
Часть1
1900-1945 Метод северных медитаций в Школе УЛюпай. Будет разъясняться как теория по трактатам Школы УЛюпай, так и проходить практика.
Доступно как для практиковавших и практикуюших ранее, так и для новичков.
Стоимость 4800р в месяц

Часть2
1945-2030 Древний северный метод в Школе УЛюпай.Будет разъясняться как теория по трактатам Школы и канонам даосизма, так и проходить практика.
Доступно как для практиковавших и практикуюших ранее, так и для новичков в виде ознакомительных занятий.
Стоимость 4800р в месяц

При участии в обоих занятиях (частях) скидка 50%, то есть по 2400р за каждый Курс.

Рекомендовано для всех изучавших и изучающмх методы и практику Школы УЛюпай.

При оплате указывать: Теория и практика школы УЛюпай часть 1 или часть 2 или части 1-2.

СергейСин 14.11.2024 20:39

Здравствуйте Дмитрий Александрович! За пол-ноября выходит 2400, правильно ?

Д.А.Артемьев 14.11.2024 21:41

Цитата:

Сообщение от СергейСин (Сообщение 441591)
Здравствуйте Дмитрий Александрович! За пол-ноября выходит 2400, правильно ?

Здравствуйте Сергей!
Да, верно.

Today's Guest 15.11.2024 12:18

Здравствуйте,

Подскажите пожалуйста, а теория и/или практика по Цзюяншэньгун - по трем первым "частям" не ожидается в ближайшее время или вообще в обозримое время ?

Д.А.Артемьев 15.11.2024 13:18

Цитата:

Сообщение от Today's Guest (Сообщение 441605)
Здравствуйте,

Подскажите пожалуйста, а теория и/или практика по Цзюяншэньгун - по трем первым "частям" не ожидается в ближайшее время или вообще в обозримое время ?

Здравствуйте!
Планируется, периодически на ученической линии сначала 1ю ступень, потом 2ю и 3ю после сдачи экзамена.

Today's Guest 15.11.2024 13:47

Цитата:

Планируется, периодически на ученической линии сначала 1ю ступень, потом 2ю и 3ю после сдачи экзамена.
А для не ученической линии - не планируется ?

Д.А.Артемьев 15.11.2024 14:24

Цитата:

Сообщение от Today's Guest (Сообщение 441608)
А для не ученической линии - не планируется ?

Вы имеете в виду на методе сидящих медитаций?

Today's Guest 15.11.2024 15:33

Цитата:

Вы имеете в виду на методе сидящих медитаций?
Нет, я спрашивал про метод первых трех "ступеней" Цзюяншэньгун - в рамках не ученической линии.

Тигра 15.11.2024 16:12

Цитата:

Сообщение от Д.А.Артемьев (Сообщение 441607)
Здравствуйте!
Планируется, периодически на ученической линии сначала 1ю ступень, потом 2ю и 3ю после сдачи экзамена.

Здравствуйте, Дмитрий Александрович!
Имеется в виду по понедельникам во второй части?

Д.А.Артемьев 15.11.2024 17:37

Цитата:

Сообщение от Тигра (Сообщение 441614)
Здравствуйте, Дмитрий Александрович!
Имеется в виду по понедельникам во второй части?

Здравствуйте Людмила!
Да.

Д.А.Артемьев 15.11.2024 17:38

Цитата:

Сообщение от Today's Guest (Сообщение 441612)
Нет, я спрашивал про метод первых трех "ступеней" Цзюяншэньгун - в рамках не ученической линии.

Это давно доступно после сдачи экзамена по 1й ступени.

Тигра 15.11.2024 18:40

Цитата:

Сообщение от Д.А.Артемьев (Сообщение 441618)
Здравствуйте Людмила!
Да.

Спасибо!

Today's guest 18.11.2024 12:19

Цитата:

Это давно доступно после сдачи экзамена по 1й ступени.
Подскажите пожалуйста, а, как можно узнать условия попытки сдачи экзамена по 1й ступени ?

Д.А.Артемьев 18.11.2024 12:53

Цитата:

Сообщение от Today's guest (Сообщение 441735)
Подскажите пожалуйста, а, как можно узнать условия попытки сдачи экзамена по 1й ступени ?

Нужно в группе, где занимаетесь, записаться на экзамен по 1й ступени Цяшг. Будет назначен день и оплата за экзамен. После экзамена, если прошли, переводитесь на 2 ступень. Если не прошли, продолжаете практику 1й.

Today's guest 18.11.2024 15:15

Цитата:

Нужно в группе, где занимаетесь, записаться на экзамен по 1й ступени Цяшг. Будет назначен день и оплата за экзамен. После экзамена, если прошли, переводитесь на 2 ступень. Если не прошли, продолжаете практику 1й.
Извините, я не занимаюсь в группе по 1й ступени Цяшг.
Когда то давно, был два раза на семинарах, где давали 1й ступень Цяшг.

Подскажите, при таких условиях запись на экзамен по 1й ступени Цяшг - возможна ?

Д.А.Артемьев 18.11.2024 19:36

Цитата:

Сообщение от Today's guest (Сообщение 441754)
Извините, я не занимаюсь в группе по 1й ступени Цяшг.
Когда то давно, был два раза на семинарах, где давали 1й ступень Цяшг.

Подскажите, при таких условиях запись на экзамен по 1й ступени Цяшг - возможна ?

Вы имеете в виду, что не планируете заниматься Цяшг у нас вообще, но хотите сдавать экзамены и получать следующие ступени?

Today's guest 18.11.2024 19:53

Цитата:

Вы имеете в виду, что не планируете заниматься Цяшг у нас вообще, но хотите сдавать экзамены и получать следующие ступени?
Если я правильно понял, что под "не планируете заниматься Цяшг у нас вообще" - имеется ввиду, что регулярно физически присутствовать на занятиях в конкретном зале в городах, где они эти занятия проходят - предполагаю Москва и Санкт-Петербург, то получается, что нет ? Я бы с радостью, но не живу в этих городах.

То есть отвечая прямо на Ваш вопрос, получается, что - да.

В таком виде мой вопрос был слишком минимум - не тактичным, не уместным, странным ... ?

Д.А.Артемьев 19.11.2024 15:33

Цитата:

Сообщение от Today's guest (Сообщение 441774)
Если я правильно понял, что под "не планируете заниматься Цяшг у нас вообще" - имеется ввиду, что регулярно физически присутствовать на занятиях в конкретном зале в городах, где они эти занятия проходят - предполагаю Москва и Санкт-Петербург, то получается, что нет ? Я бы с радостью, но не живу в этих городах.

То есть отвечая прямо на Ваш вопрос, получается, что - да.

В таком виде мой вопрос был слишком минимум - не тактичным, не уместным, странным ... ?

Да нет, вполне нормальный вопрос. Подумаем над этим. Но еще и важно целеполагание. Цяшг был создан в рамках древней системы не отдельно, а под задачи метода, оздоровление и гармонизация это следствие, но главная цель другая. Если практиковать 3 ступени только как оздоровление, то неизбежно "упрешься в потолок", так как дальше продвижения не будет.

СергейСин 19.11.2024 16:49

Прошло первое занятие. Для тех кто "в раздумьях)" пишу небольшой отзыв.

Мощнейшие ощущения (на уровне интесива:!:), плюс небольшая часть с теорией - говорились вещи по практике др.сев.метода, которые услышал впервые! Спасибо за такой ускоритель-углубитель практики!


Цитата:

Сообщение от Д.А.Артемьев (Сообщение 441578)
С 18.11.24 по понедельникам (2 понедельника в ноябре, далее 4 понедельника в месяц) будет открыт новый Курс

Теория и практика Школы УЛюпай

Расписание
Часть1
1900-1945 Метод северных медитаций в Школе УЛюпай. Будет разъясняться как теория по трактатам Школы УЛюпай, так и проходить практика.
Доступно как для практиковавших и практикуюших ранее, так и для новичков.
Стоимость 4800р в месяц

Часть2
1945-2030 Древний северный метод в Школе УЛюпай.Будет разъясняться как теория по трактатам Школы и канонам даосизма, так и проходить практика.
Доступно как для практиковавших и практикуюших ранее, так и для новичков в виде ознакомительных занятий.
Стоимость 4800р в месяц

При участии в обоих занятиях (частях) скидка 50%, то есть по 2400р за каждый Курс.

Рекомендовано для всех изучавших и изучающмх методы и практику Школы УЛюпай.

При оплате указывать: Теория и практика школы УЛюпай часть 1 или часть 2 или части 1-2.


Анна Никитина 19.11.2024 17:02

Добрый вечер Дмитрий Александрович, , я хочу поделиться эффектом первого занятия, не говоря про очень сильные ощущения на самом занятии, утром я встала другим человеком, такое ощущение, что тело помолодело лет на десять, и самое удивительное, за ночь исчез "лишний животик".
Я не знаю, можно ли здесь спросить или потом в новой группе. Но, во время первой части, случилась такая неприятность, во время перехода от теоретической части к практической, у меня пропал интернет. Поэтому, самое главное, как делать медитацию я пропустила. Чтобы не терять неделю домашних практик, не могли бы Вы повторить как делать правильно, куда направлять внимание, куда девать руки, глаза, можно ли облокачиваться.
Спасибо.

Д.А.Артемьев 19.11.2024 17:27

Цитата:

Сообщение от Анна Никитина (Сообщение 441817)
Добрый вечер Дмитрий Александрович, , я хочу поделиться эффектом первого занятия, не говоря про очень сильные ощущения на самом занятии, утром я встала другим человеком, такое ощущение, что тело помолодело лет на десять, и самое удивительное, за ночь исчез "лишний животик".
Я не знаю, можно ли здесь спросить или потом в новой группе. Но, во время первой части, случилась такая неприятность, во время перехода от теоретической части к практической, у меня пропал интернет. Поэтому, самое главное, как делать медитацию я пропустила. Чтобы не терять неделю домашних практик, не могли бы Вы повторить как делать правильно, куда направлять внимание, куда девать руки, глаза, можно ли облокачиваться.
Спасибо.

Здравствуйте Анна!
Обязательно будем повторять это на занятиях Теория и практика Школы УЛюпай, + и в сосетях данного Курса (вк, тг и т.д.)

Анна Никитина 19.11.2024 18:11

Цитата:

Сообщение от Д.А.Артемьев (Сообщение 441819)
Здравствуйте Анна!
Обязательно будем повторять это на занятиях Теория и практика Школы УЛюпай, + и в сосетях данного Курса (вк, тг и т.д.)

Спасибо, это замечательно.

Today's guest 19.11.2024 18:31

Цитата:

Да нет, вполне нормальный вопрос. Подумаем над этим. Но еще и важно целеполагание. Цяшг был создан в рамках древней системы не отдельно, а под задачи метода, оздоровление и гармонизация это следствие, но главная цель другая. Если практиковать 3 ступени только как оздоровление, то неизбежно "упрешься в потолок", так как дальше продвижения не будет.
Для того, чтобы "упереться в потолок" нужен хотя бы инструмент, который позволяет упереется в этот "потолок" :)

В поисках "главной цели" - ведь все равно не получится, через что-то перескочить, данные три метода Цяшг все равно ведь должны быть отработаны в не зависимости от "потолка".
Когда упираешься в потолок, его можно пробить при желании и возможности, а если даже до потолка не достаю, смысл говорить, о потолке, ведь он все равно не мешает :)

Вадим Елькин 20.11.2024 01:36

Цитата:

пишу небольшой отзыв
Хочу со своей стороны тоже добавить, что курс действительно интересный и по моим ощущениям давно напрашивался. Одновременное изучение и теории и практики в живом активном режиме + обсуждение в соц сетях открытых аспектов практики и теории, что как мне кажется очень поможет новичкам понять чем они занимаются и для чего.
Так же со своей стороны я советую людям участвовать в 2х частях курса. Первая часть даст начинающим доп подготовку сознания и тела к практике ДСМ(если они захотят им заниматься), а уже давно занимающимся это даст дополнительную проработку, которая почти никогда лишней не будет.
С Уважением, Вадим

Д.А.Артемьев 20.11.2024 19:23

Цитата:

Сообщение от Today's guest (Сообщение 441822)
Для того, чтобы "упереться в потолок" нужен хотя бы инструмент, который позволяет упереется в этот "потолок" :)

В поисках "главной цели" - ведь все равно не получится, через что-то перескочить, данные три метода Цяшг все равно ведь должны быть отработаны в не зависимости от "потолка".
Когда упираешься в потолок, его можно пробить при желании и возможности, а если даже до потолка не достаю, смысл говорить, о потолке, ведь он все равно не мешает :)

Ну я сказал Вам что должен был сказать, а дальше уже Ваш выбор как поступать.
Что касается ступеней 2-3, повторюсь, постараемся организовать.

Today's guest 20.11.2024 19:32

Цитата:

Ну я сказал Вам что должен был сказать, а дальше уже Ваш выбор как поступать.
Что касается ступеней 2-3, повторюсь, постараемся организовать.
Понял, спасибо!

Иван Данько 01.01.2025 21:28

Уважаемый Дмитрий Александрович, увидел выше обсуждение ЦЯШГ, хочу уточнить что имеется в виду.

В рамках курса Теория и практика Школы УЛюпай будет преподаваться ЦЯШГ, в дальнейшем, и при желании можно пройти экзамен для перехода на 2 и 3 ступени?

Или имеется в виду что для тех кто занимается на регулярной основе в группе ЦЯШГ можно по желанию записаться на экзамен? Для допуска на экзамен должны быть проявлены определенные признаки?

Данько Иван

Andrey. 03.01.2025 23:06

Цитата:

Сообщение от Д.А.Артемьев (Сообщение 441740)
Нужно в группе, где занимаетесь, записаться на экзамен по 1й ступени Цяшг. Будет назначен день и оплата за экзамен. После экзамена, если прошли, переводитесь на 2 ступень. Если не прошли, продолжаете практику 1й.

Здравствуйте,

Подскажите пожалуйста, если можно - а, где можно посмотреть/прочитать условия:

- записи в группу по 1 ступени Цяшг.
- условий последующих занятий в этой группе 1ой ступени Цяшг.
- и условий, после которых можно "записаться на экзамен по 1й ступени Цяшг" ?

Ни где на сайте и форуме в публично-открытом доступе - не смог найти.

Д.А.Артемьев 06.01.2025 13:01

Цитата:

Сообщение от Иван Данько (Сообщение 443498)
Уважаемый Дмитрий Александрович, увидел выше обсуждение ЦЯШГ, хочу уточнить что имеется в виду.

В рамках курса Теория и практика Школы УЛюпай будет преподаваться ЦЯШГ, в дальнейшем, и при желании можно пройти экзамен для перехода на 2 и 3 ступени?

Или имеется в виду что для тех кто занимается на регулярной основе в группе ЦЯШГ можно по желанию записаться на экзамен? Для допуска на экзамен должны быть проявлены определенные признаки?

Данько Иван

Здравствуйте Иван!
Цяшг не относится ни к северному методу медитаций, ни к древнему северному методу алхимии. Поэтому он не будет преподаваться на Курсе Теория и практика Школы УЛюпай, а преподается отдельно, в отдельных группах. Насколько помню, таких групп сформировалось несколько. Если у Вас нет таких контактов, напишите на почту доступдаодэ. Там, в такой группе, можно будет и пробовать сдавать экзамен.
Во время экзамена оцениваются эти признаки.
С уважением, Д.А.

Д.А.Артемьев 06.01.2025 13:02

Цитата:

Сообщение от Andrey. (Сообщение 443553)
Здравствуйте,

Подскажите пожалуйста, если можно - а, где можно посмотреть/прочитать условия:

- записи в группу по 1 ступени Цяшг.
- условий последующих занятий в этой группе 1ой ступени Цяшг.
- и условий, после которых можно "записаться на экзамен по 1й ступени Цяшг" ?

Ни где на сайте и форуме в публично-открытом доступе - не смог найти.

Добрый день!
Написал выше.

Andrey. 11.01.2025 22:29

Цитата:

Во время экзамена оцениваются эти признаки.
Подскажите пожалуйста, а есть ли условно общие открытые признаки, по которым можно точно сказать, что первое упражнение ЦЯШГ не достигло нужной проработки ?

Андрей C. 30.06.2025 14:32

Цитата:

Сообщение от Д.А.Артемьев (Сообщение 443581)
Здравствуйте Иван!
Цяшг не относится ни к северному методу медитаций, ни к древнему северному методу алхимии. Поэтому он не будет преподаваться на Курсе Теория и практика Школы УЛюпай, а преподается отдельно, в отдельных группах. Насколько помню, таких групп сформировалось несколько. Если у Вас нет таких контактов, напишите на почту доступдаодэ. Там, в такой группе, можно будет и пробовать сдавать экзамен.
Во время экзамена оцениваются эти признаки.
С уважением, Д.А.


Здравствуйте,

Позвольте пожалуйста уточнить, я правильно понимаю, что условный алгоритм "пробовать сдавать экзамен" такой:

-При уловии допуска к занятиям в группе цзюяншэньгун-№1
-То для того, чтобы "можно будет и пробовать сдавать экзамен" необходимы следующие условия:

--Прозаниматся в группе цзюяншэньгун-№1 - определенное фиксированное установленное время в этой группе.
--После прохождения этого установленного времени можно будет иметь возможность попросить "пробовать сдавать экзамен".
--Если "пробовать сдавать экзамен" разрешается, то необходимо условие, чтобы на этот экзамен "набралось" опреденное кол-во условно желающих сдать экзамен:
---если определенное кол-во желаюших не набирается, то возможность "пробовать сдавать экзамен" - отменяется.
---если определенное кол-во желаюших набирается, то возможность "пробовать сдавать экзамен" - оплачивается, и назначется день экзамена.

Соовтевтенно, если экзамен не сдан, то продолжаются занятия на цзюяншэньгун-№1, если сдан, то навреное цзюяншэньгун-№2.


Если так, то подскажите пожалуйста, можно ли узнать, если это не закрытая информация, то, время в течении которого необходимо прозаниматся на уровне цзюяншэньгун-№1, чтобы иметь вохможность "пробовать сдавать экзамен" ?
Или же это не стандартизированное время и в каждой группе оно определяется по своему ?

Андрей C. 16.08.2025 08:48

Цитата:

Сообщение от Д.А.Артемьев (Сообщение 441619)
Нужно в группе, где занимаетесь, записаться на экзамен по 1й ступени Цяшг. Будет назначен день и оплата за экзамен. После экзамена, если прошли, переводитесь на 2 ступень. Если не прошли, продолжаете практику 1й.

Цитата:

Сообщение от Д.А.Артемьев (Сообщение 441619)
Это давно доступно после сдачи экзамена по 1й ступени.

Теоретически да, но практически, судя по обьяснению Алексея Алексеевича Хохлова, который проводил занятия ЦЯШГ, чтобы записаться на экзамен, нужно, чтобы набралось определенное(неназванное) кол-во желающих сдать экзамен, и судя телефонному разговору немного ранее с Аркадием, он был немного удивлен, что кто-то хочет сдавать экзамен и практиковать 2 ступень (не утверждаю, но это моя интерпретация слов и интонаций в разговоре), если я даже правильно помню Аркадий сказал, что у них в группе еще такого не было.
То есть да - теоретически доступно наверное, но практически по сути нет, или за все время как "Это давно доступно после сдачи экзамена" - этого еще ни разу не было. Ничего не утверждаю, но вот такое мнение сложилось, на основе приведенных данных, то есть мнение не безосновательное, я не просто взял и нафантазировал этот комментарий.


Цитата:

Сообщение от Д.А.Артемьев (Сообщение 441619)
Да нет, вполне нормальный вопрос. Подумаем над этим. Но еще и важно целеполагание. Цяшг был создан в рамках древней системы не отдельно, а под задачи метода, оздоровление и гармонизация это следствие, но главная цель другая. Если практиковать 3 ступени только как оздоровление, то неизбежно "упрешься в потолок", так как дальше продвижения не будет.

Алексей Алексеевич Хохлов, который проводил занятия ЦЯШГ - сказал то же самое, вот только я не понимаю - это комментарий изначально идет от Китайских Наставников, которые эти три ступени Цяшг и открывали ?
Потому что к примеру, когда изучают первую ступень Цяшг про "потолок" ничего не говорят, а со второй ступени вдруг "потолок" начинается.
Смысл тогда изучать и делать Первую ступень Цяшг - если неизбежно "упрешься в потолок", так как дальше продвижения не будет. При изучении Первой ступени никто не говорил про важность целеполагания.

За "потолком" всегда следует другой "потолок". Комментарии о "потолке" просто безсмысленны, как по мне.


.

Д.А.Артемьев 19.08.2025 15:59

Цитата:

Сообщение от Andrey. (Сообщение 443729)
Подскажите пожалуйста, а есть ли условно общие открытые признаки, по которым можно точно сказать, что первое упражнение ЦЯШГ не достигло нужной проработки ?

Добрый жень!
Признаки есть, они сообщаются Учителям, чтобы они понимали проработано или нет.

Д.А.Артемьев 19.08.2025 16:02

Цитата:

Сообщение от Андрей C. (Сообщение 449031)
Здравствуйте,

Позвольте пожалуйста уточнить, я правильно понимаю, что условный алгоритм "пробовать сдавать экзамен" такой:

-При уловии допуска к занятиям в группе цзюяншэньгун-№1
-То для того, чтобы "можно будет и пробовать сдавать экзамен" необходимы следующие условия:

--Прозаниматся в группе цзюяншэньгун-№1 - определенное фиксированное установленное время в этой группе.
--После прохождения этого установленного времени можно будет иметь возможность попросить "пробовать сдавать экзамен".
--Если "пробовать сдавать экзамен" разрешается, то необходимо условие, чтобы на этот экзамен "набралось" опреденное кол-во условно желающих сдать экзамен:
---если определенное кол-во желаюших не набирается, то возможность "пробовать сдавать экзамен" - отменяется.
---если определенное кол-во желаюших набирается, то возможность "пробовать сдавать экзамен" - оплачивается, и назначется день экзамена.

Соовтевтенно, если экзамен не сдан, то продолжаются занятия на цзюяншэньгун-№1, если сдан, то навреное цзюяншэньгун-№2.


Если так, то подскажите пожалуйста, можно ли узнать, если это не закрытая информация, то, время в течении которого необходимо прозаниматся на уровне цзюяншэньгун-№1, чтобы иметь вохможность "пробовать сдавать экзамен" ?
Или же это не стандартизированное время и в каждой группе оно определяется по своему ?

В целом верно.
У людей свое, индивидуальное время на проработку Цяшг. Но так как Наставников не много, и они не могут проводить 200 индивидуальных групп по 1 человеку, то и организовано именно таким образом.

Д.А.Артемьев 19.08.2025 16:05

Цитата:

Сообщение от Андрей C. (Сообщение 451177)
Теоретически да, но практически, судя по обьяснению Алексея Алексеевича Хохлова, который проводил занятия ЦЯШГ, чтобы записаться на экзамен, нужно, чтобы набралось определенное(неназванное) кол-во желающих сдать экзамен, и судя телефонному разговору немного ранее с Аркадием, он был немного удивлен, что кто-то хочет сдавать экзамен и практиковать 2 ступень (не утверждаю, но это моя интерпретация слов и интонаций в разговоре), если я даже правильно помню Аркадий сказал, что у них в группе еще такого не было.
То есть да - теоретически доступно наверное, но практически по сути нет, или за все время как "Это давно доступно после сдачи экзамена" - этого еще ни разу не было. Ничего не утверждаю, но вот такое мнение сложилось, на основе приведенных данных, то есть мнение не безосновательное, я не просто взял и нафантазировал этот комментарий.




Алексей Алексеевич Хохлов, который проводил занятия ЦЯШГ - сказал то же самое, вот только я не понимаю - это комментарий изначально идет от Китайских Наставников, которые эти три ступени Цяшг и открывали ?
Потому что к примеру, когда изучают первую ступень Цяшг про "потолок" ничего не говорят, а со второй ступени вдруг "потолок" начинается.
Смысл тогда изучать и делать Первую ступень Цяшг - если неизбежно "упрешься в потолок", так как дальше продвижения не будет. При изучении Первой ступени никто не говорил про важность целеполагания.

За "потолком" всегда следует другой "потолок". Комментарии о "потолке" просто безсмысленны, как по мне.


.

Вы просто не поняли. Под потолком имеется в виду невозможность заниматься самой алхимией. А если идти чисто по внешнему пути, то есть совершенствоваться в Цяшг дальше, то да, за потолком есть другой и т.д.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0