Даосский Центр
"Дао Дэ"
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Русский
English
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
Даосизм и общество Taoism and society

Старый 23.02.2018, 00:46   #1
Administrator
Заслуженный
 
Аватар для Д.А.Артемьев
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 12,685
По умолчанию Мифы о Сталине...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
道德建无极
萬物莫不欲長生亞死 苍蝇碰壁
Д.А.Артемьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 16:55   #2
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 1,529
По умолчанию

Цитата:
Понять причину, почему СССР называли "тюрьмой народов" смогут лишь те, кто изучают настоящую, а не вымышленную историю 20 века.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Евгений Гуменников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 15:25   #3
Senior Member
Заслуженный
 
Аватар для Андрей Новик
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: болото
Сообщений: 2,567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Гуменников Посмотреть сообщение
Понять причину, почему СССР называли "тюрьмой народов" смогут лишь те, кто изучают настоящую, а не вымышленную историю 20 века.
А если смотреть шире и глубже, то можно еще больше понимать:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
"К жизни, к жизни! Надо растворить в ней все, что есть хорошего, человечьего в наших сердцах и мозгах." М.Горький
Андрей Новик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 17:19   #4
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 1,529
По умолчанию

Пока досмотрел до фразы: "Для Цинь единственный способ выжить - это покорять. Всех 10 000 пленных казнили... ".

Пока что видно из фильма - это амбиции одного человека быть одним единственным правителем. Я смотрел другой фильм о первом Императоре Китая и насколько помню из того фильма, то измотанный народ восстал против Императора. Досмотрю этот фильм позже.

К слову, Яков Кедми говорит, что народ СССР хотел воевать за Сталина. Но есть и другие источники, говорящие о причинах неудач советской армии в первые годы войны. Здесь зависит кто на какие источники опирается
Евгений Гуменников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 17:37   #5
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 1,529
По умолчанию

Цитата:
в первые годы войны
в первые дни войны
Евгений Гуменников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 18:56   #6
Senior Member
Заслуженный
 
Аватар для Андрей Новик
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: болото
Сообщений: 2,567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Гуменников Посмотреть сообщение
Здесь зависит кто на какие источники опирается
Верно. Более того, зависит многое от того, кто создавал эти источники и для каких целей.
После падения династии Цинь, приемникам особо не было смысла возносить заслуги бывшего императора, а совсем даже наоборот.
А свидетелей, то уже и нет. Кроме памятников и территории нынешнего Китая.
__________________
"К жизни, к жизни! Надо растворить в ней все, что есть хорошего, человечьего в наших сердцах и мозгах." М.Горький
Андрей Новик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 20:57   #7
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 1,529
По умолчанию

Цитата:
Верно. Более того, зависит многое от того, кто создавал эти источники и для каких целей.
В данном случае есть архивы и есть те, кто получил к ним доступ. Но часть их была уничтожена


Цитата:
Кроме памятников и территории нынешнего Китая.
Вот. Имеет ли первостепенное значение размер империи? Для примера можно взять любую, хоть и Римскую. Что было причинами ее падения? Может ли величина империи быть важнее страданий сотен тысяч людей?

Но здесь есть еще и другие аспекты. Надо чтобы народы одной страны походили друг другу на уровне менталитета. Вот такая страна в итоге будет пусть и меньшей по размеру, но более устойчивой и гармоничной. Это же как создание семьи. А вот тут то неувязочка и получилась. Чтобы это понять надо будет разбирать многте аспекты формирования России как единого государства. Долгая тема
Евгений Гуменников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 09:58   #8
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
К слову, Яков Кедми говорит, что народ СССР хотел воевать за Сталина. Но есть и другие источники, говорящие о причинах неудач советской армии в первые годы войны. Здесь зависит кто на какие источники опирается
Причины неудач достаточно прозаичны, были просчеты в планировании. На самом деле логику Сталина я могу понять. Задавал этот вопрос разным историкам ,но внятного ответа не получил: Для чего Гитлеру нужно было нападать на СССР?
Александр Корышев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 13:01   #9
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 1,327
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Корышев Посмотреть сообщение
Причины неудач достаточно прозаичны, были просчеты в планировании. На самом деле логику Сталина я могу понять. Задавал этот вопрос разным историкам ,но внятного ответа не получил: Для чего Гитлеру нужно было нападать на СССР?
Возможные варианты:
1)Ненавидел лично Сталина.
2)Ненавидел СССР.
3)Не хотел нападать, но по какой то причине предполагал, что это может сделать Сталин, поэтому решил что лучшая защита - это нападение.
4)Хотел нападать и думал, что Сталин тоже хочет напасть, поэтому решил напасть первым.
5)Не хотел нападать, но по какой то причине предполагал, что это может сделать Сталин, этой причиной могла стать агрессия СССР в строну Финляндии, поэтому решил что лучшая защита - это нападение.
6)Хотел нападать и думал, что Сталин тоже хочет напасть, поэтому решил напасть первым, агрессия СССР в сторону Финляндию только подтвердило его предположение, поэтому решил, что напав первым будет иметь преимущество.
7)Не хотел нападать, потому что боялся военной мощи СССР.
8.Не хотел нападать, потому что боялся военной мощи СССР, но после итогов первой первой Советско-Финской войны, "понял", что боятся военной мощи СССР не стоит.
9)Хотел нападать, но боялся военной мощи СССР, но после итогов первой Советско-Финской войны, "понял", что боятся военной мощи СССР не стоит.
10)Гитлер сошел с ума и поэтому просто решил напасть на СССР.
11)Различные комбинации из всех выше перечисленных пунктов.
Rock Lee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 14:13   #10
Administrator
Заслуженный
 
Аватар для А.А.Хохлов
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 3,086
По умолчанию

Во-первых, все же идеология.
Во-вторых, топливо и другие ресурсы для продолжения войны.
В-третьих, встречал воспоминание немецкого командира о словах Гитлера на одном из заседаний, в удивленном и презрительном духе высказывавшемся о непропорциональных потерях СССР в Финляндии и делавшим вывод о крайне низкой боеспособности СССР.

Действительно, перед нападением руководящий состав немецкой армии активно обрабатывался разговорами, что СССР готовится напасть на Германию, но было это просто средством поднять боевой дух солдат или реальным мнением Гитлера - непонятно.

Другой немец рассказывал, что по Блицкригу предполагалось, что русские будут деморализованы первым ударом и будут сдаваться в плен огромными массами, как зачастую происходило в других странах. В таком случае возможно сохранение безопасных коммуникаций и быстрое продвижение вглубь страны, до Москвы. По факту русские отказывались сдаваться, держались до последнего, вели партизанскую войну, подрывали коммуникации, сковывали большую часть сил, из-за чего продвижение немцев завязло, а там уже - зима и огромные расстояния, подъем духа у людей, несопоставимые ресурсы СССР и Германии.

Кстати сказать, этот факт - отказ от сдачи в плен (с учетом агитации про "теплую одежду, еду" и т.п.), особенно в условиях огромных потерь в первые дни войны лучше любых слов говорит о поддержке людьми руководства своей страны.
А.А.Хохлов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:07.

Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения на форуме за день Все разделы прочитаны

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
SEO by vBSEO 3.6.0zCarot