Форум (главная)

[Алексей Зотов]

А в конце своего нападения подняли Антония высоко в небо и сбросили его наземь…" Бесы физически избили Антония, а затем сбросили с огромной высоты.

Если предположить, что речь идёт о настоящих внешних сущностях, то это не будет иметь отношения к галлюцинациям, дезадаптации и потере рассудка.

[Р.А.Асланов]

Сообщение от Андрей Зиновьев

Руководство опытного наставника решает многое. Но здесь возникает практический тупик, в котором, оказывались многие:

Идеальный Наставник в традиционном понимании — редкость, часто далеко и доступен единицам.
Занятия в группе с инструктором дают основу и безопасность, но тоже требуют времени и денег.
И самое главное: даже имея хорошего инструктора, мы приходим на занятие 2-3 раза в неделю, а потом возвращаемся в свой обычный мир — к стрессу, дедлайнам, финансовой неопределённости. Получается разрыв между "островком практики" и "океаном жизни". Этот разрыв и порождает внутренний конфликт. Часто, очень больно смотреть на то, как люди желающие искренне заниматься, вынуждены оставлять практику, а значит выходят из под "надзора", занимаются сами и в следствие этого попадают в неприятные ситуации.

Идеальный Наставник в традиционном понимании и не нужен, т.к. уровень Наставника и ученика не может отличаться слишком сильно. Обычный человек, только начинающий свой путь в практике, Небожителя вряд ли встретит, да и не требуется этого для обучения начальным практикам. Скорее важно, чтобы была преемственность и Школа. Когда опыт передается по вертикали сверху-вниз, и этот процесс продолжается поколениями, т.е. множество людей уже прошли этот путь. Тогда риск получить какие-либо проблемы минимален. Если же человек осознанно делает выбор не заниматься в Школе, а проходить этот пусть самому, то часто это не проблема "океана жизни" и внешних проблем, а внутренний конфликт внутри самого человека, его не желание встраиваться в вертикаль Школы и любовь к самостоятельности. Но тогда это уже его осознанный выбор и полная ответственность. Временные же проблемы, в виде не достатка времени и финансов, почти всегда можно преодолеть усердной работой и правильным настроем. И, вслед за их преодолением, снова вернуться к практике по линии Школы.

Что же касается занятий 2-3 раза в неделю - этого более чем достаточно, чтобы оценить состояние ученика. Как и в обычной деятельности, проблемы возникают не мгновенно, а, как правило, накапливаются долгое время, и лишь потом вызывают серьезный негативный эффект. Если же человек имеет настолько не стабильную психику, что может сразу впасть в отклонение, то это все быстро проявляется в самом начале и его сразу же отстраняют от практики, тем самым большого вреда он также себе не успевает нанести.

[Андрей Зиновьев]

Сообщение от Алексей Зотов

Если предположить, что речь идёт о настоящих внешних сущностях, то это не будет иметь отношения к галлюцинациям, дезадаптации и потере рассудка.

Тут сложно судить, ибо его нашли жители одной из ближайших деревень, и рассказ о том, что "демоны сбросили", исходил от самого Св. Антония.
В реальности же, он мог в сумрачном состоянии упасть со скалы... В православии это называют "прелестью".
Пре́лесть (от славянского «лесть» – обман)
1) прелесть бесовская, состояние омрачения одной или нескольких сил человеческой души, возникающее в результате воздействия на человека злых духов (Быт.3:13);

[Андрей Зиновьев]

Сообщение от Р.А.Асланов

Идеальный Наставник в традиционном понимании и не нужен, т.к. уровень Наставника и ученика не может отличаться слишком сильно. Обычный человек, только начинающий свой путь в практике, Небожителя вряд ли встретит, да и не требуется этого для обучения начальным практикам. Скорее важно, чтобы была преемственность и Школа. Когда опыт передается по вертикали сверху-вниз, и этот процесс продолжается поколениями, т.е. множество людей уже прошли этот путь. Тогда риск получить какие-либо проблемы минимален. Если же человек осознанно делает выбор не заниматься в Школе, а проходить этот пусть самому, то часто это не проблема "океана жизни" и внешних проблем, а внутренний конфликт внутри самого человека, его не желание встраиваться в вертикаль Школы и любовь к самостоятельности. Но тогда это уже его осознанный выбор и полная ответственность. Временные же проблемы, в виде не достатка времени и финансов, почти всегда можно преодолеть усердной работой и правильным настроем. И, вслед за их преодолением, снова вернуться к практике по линии Школы.

Что же касается занятий 2-3 раза в неделю - этого более чем достаточно, чтобы оценить состояние ученика. Как и в обычной деятельности, проблемы возникают не мгновенно, а, как правило, накапливаются долгое время, и лишь потом вызывают серьезный негативный эффект. Если же человек имеет настолько не стабильную психику, что может сразу впасть в отклонение, то это все быстро проявляется в самом начале и его сразу же отстраняют от практики, тем самым большого вреда он также себе не успевает нанести.

С этим я полностью согласен.
Однако в китайской медицине, а именно в трактате 諸病源候論 (Трактат об источниках разных болезней) есть описание странного недуга заражения бесом (鬼注候, guǐ zhù hòu):
注«Чжу» означает 住«чжу» (останавливаться); это значит, что (нечто) непрерывно задерживается и остаётся.
Бывает, что у человека сначала нет никаких других болезней, но вдруг его поражает гуй (鬼), возникает колющая боль в области сердца или живота, потеря сознания и падение на землю. Это острое внезапное недомогание от внешней атаки.
Что примечательно после выздоровления остаточная ци не угасает, а задерживается и накапливается долгое время.
Иногда она вновь активизируется.
После смерти «чжу» легко переходит на окружающих, по этому это и называют «гуй чжу» 鬼注 — «проникновение злого духа».

Данное описание конечно же касается любого человека, не обязательно практикующего, просто того, кто оказался рядом с умершим, в кого этот "дух" перешел.
И тут возникает один важный момент, защищает ли практика от подобных нападений? Или человек наоборот становится более уязвимым?

[СергейСин]

Сообщение от Андрей Зиновьев

Данное описание конечно же касается любого человека, не обязательно практикующего, просто того, кто оказался рядом с умершим, в кого этот "дух" перешел.
И тут возникает один важный момент, защищает ли практика от подобных нападений? Или человек наоборот становится более уязвимым?

Практикующий год за годом своей практикой прорабатывает каналы.
На нашем форуме когда-то давно писали что чем лучше проработанные каналы и меньше застоев тем сложнее чему-то "подселиться"

[Андрей Зиновьев]

Сообщение от СергейСин

Практикующий год за годом своей практикой прорабатывает каналы.
На нашем форуме когда-то давно писали что чем лучше проработанные каналы и меньше застоев тем сложнее чему-то "подселиться"

Да, это логично, с учетом того, что описание недуга связанно с 住 "поселением", и прочищенные каналы не дадут возможности "зацепиться".
Однако здесь стоит обратить внимание на то, что всё это описание сплошная метафора, и в теле ни кто настоящих каналов не копает. Тогда что там происходит?
Мы настолько привыкли к этому определению, что не задаемся вопросом о том, что же мы ощущаем в реальности. А именно ощущения являются критерием той самой проработки. Не нафантазировал ли я какие то ощущения внутри себя?
И если это не фантазия, то где грань между истинными ощущениями и вымышленными?

[Ezrah]

И самое главное: даже имея хорошего инструктора, мы приходим на занятие 2-3 раза в неделю, а потом возвращаемся в свой обычный мир — к стрессу, дедлайнам, финансовой неопределённости. Получается разрыв между "островком практики" и "океаном жизни".

Вчера это было затронуто на "Основах даосизма". Получается, что соблюдение психогигиены в течение дня - самостоятельная задача в том числе и для практикующих (с любой серьезностью, хотя на каждом уровне, надо полагать, свои особенности).