Форум

Форум "Дао Дэ" (http://forum.daode.ru/index.php)
-   ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ (http://forum.daode.ru/forumdisplay.php?f=2255)
-   -   Самоконтроль в жизни даоса (http://forum.daode.ru/showthread.php?t=55719)

Сергей Моисеев 20.07.2022 23:32

Цитата:

Сообщение от ЕвгенийЧ (Сообщение 415366)
В цитате из Википедии говорится, что "провоядие" к импульсивности - самоконтроль.
С даосской точки зрения чем можно "лечить" импульсивность; что можно "лечить" самоконтролем (и как именно)?

Не возьмусь утверждать, что могу изложить даосскую точку зрения, могу лишь озвучить своё мнение.
Если самоконтроль можно назвать цельностью (или стремлением к цельности), то лечить им можно отсутствие цельности. Разбросанность, внутренний "раздрай" - когда различные части большой, сложной системы под названием человек пытаются жить "своей жизнью", а центр управления " полётом" временно не находится у руля. Что лечат компасом, Полярной звездой, правильно поставленными парусами, опытным штурманом? Отсутствие пути, вероятно. "Беспутный" корабль - не часто встретишь, такой быстро рискует напороться на мель, или пойти ко дну. А людей без своего пути - можно встретить легко.

Алексей Зотов 21.07.2022 12:55

Мера - происходит от праслав. *měra, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. мѣра (др.-греч. μέτρον), русск. мера, укр. мiра, мíрити, болг. мя́ра, сербохорв. мjе̏ра, словенск. mẹ́ra, чешск. míra, словацк. miera, польск. miara, в.-луж., н.-луж. měra; восходит к праиндоевр. *meh₁- «мерить». Родственно др.-инд. mā́ti, mímāti «мерит», mā́tram, mā́trā ж., mā́nam «мера» (др.-чешск. měn «мера»), лат. mētior «мерю», греч. μῆτις «совет, разум», μητιάω «заключаю», готск. mēlа «мешок, мера (зерна)», алб. mat, mаs «мерю», mаtё, mаsё «мера», mоt «год, погода», лит. mẽtai «год», готск. mitan «мерить», др.-в.-нем. mеʒʒаn — то же, mâʒа «мера»

В меру, свою меру знаю, примерный (т.е. соответствующий мере).
Чрезмерный - через меру - избыточный, вредный.
Недомерок - недостаток в чём-либо - также вред.

Интересно и то, как в богатырских сказаниях определяли меру силы для богатыря - если земля не держала - значит слишком много, надо ополовинить.

Не знающий меры - как раз человек, не способный с самоконтролю.

Вадим Толчнев 21.07.2022 14:46

Самоконтроль даосу нужен не только, для правильной организации режима работы, сна, отдыха и практики, но и очень важен во время выполнения самой практики. Нужно постоянно отслеживать присутствие во время выполнения, а также следить за базовыми требованиями и вовремя возвращаться к ним в случае отклонений.

Алексей Зотов 21.07.2022 18:41

Удерж — УДЕРЖ -у; м. Разг. Мера, предел, ограничение. Нет удержу у кого-л. в работе. Не знать удержу (не быть в состоянии удержаться от чего-л., не знать меры в чём-л). ◁ Без удержу, в зн. нареч. Неудержимо, не сдерживаясь. Плакать без удержу. Дождь лил без удержу. Толковый словарь Кузнецова.

Безудержное веселье овладело им.

Не знать удержу — не быть в состоянии удержаться от чего-л., не знать меры в чем-л. Рассердившись, она как все сумасшедшие, не знала никакого удержу: ругалась, дралась, кусалась и выкидывала самые неприличные штуки. Мамин-Сибиряк.

Цитата:

Кто сдерживает пробудившийся гнев, как сошедшую с пути колесницу, того я называю колесничим; остальные – просто держат вожжи.

Остерегайся грехов тела, будь сдержан во всем, что касается тела; избавившись от грехов тела, будь безгрешен телом.

Остерегайся грехов слова, будь сдержан во всем, что касается слова; избавившись от грехов слова, будь безгрешен словом.

Остерегайся грехов ума, будь сдержан во всем, что касается ума; избавившись от грехов ума, будь безгрешен умом.

Мудрые сдержаны телом; они также сдержаны в слове; мудрые сдержаны умом; они поистине во всем сдержаны.

Этот ум бродил прежде, блуждая, как ему хочется, как ему нравится, как ему угодно. Теперь я его полностью сдержу, как погонщик взбесившегося слона.

Дхаммапада, пер. В.Н. Топорова



Цитата:

Чаньский наставник Лю Хуаян первоначально был буддийским монахом. После того как отказался от монашества и начал следовать учению о Дао, он прошел обряд посвящения в ученики в Школе истинного человека У Чунсюя. Получив его наставления, произвел практические и теоретические исследования и засвидетельствовал идентичность методов раннего буддизма и малого круга неба в даосизме.
Альманах ДаоДэ

ЕвгенийЧ 21.07.2022 18:53

Цитата:

Чаньский наставник Лю Хуаян первоначально был буддийским монахом. После того как отказался от монашества и начал следовать учению о Дао, он прошел обряд посвящения в ученики в Школе истинного человека У Чунсюя. Получив его наставления, произвел практические и теоретические исследования и засвидетельствовал идентичность методов раннего буддизма и малого круга неба в даосизме.
Альманах ДаоДэ


Результаты этих исследований доступны?

ЕвгенийЧ 21.07.2022 19:05

Цитата:

Этот ум бродил прежде, блуждая, как ему хочется, как ему нравится, как ему угодно. Теперь я его полностью сдержу, как погонщик взбесившегося слона.
Дхаммапада, пер. В.Н. Топорова

Каким образом?

Алексей Зотов 21.07.2022 20:26

Цитата:

Каким образом?
Для этого надо понять на каком этапе и какой практики был тот, кто сказал данную фразу. Плюс надо дать поправку на возможные вариации перевода.

Для современного человека больше важно как он может для начала хотя бы с оговорками сдержать свой ум. И ориентироваться уже на это.

Это, прежде всего, сдержанность тела (еда, сон и пр.) мыслей и слов.
Практика Метода северных медитаций.
В Ученической линии есть свои методы работы с этим.

Сергей Моисеев 21.07.2022 23:03

Самоконтроль помогает добиться постоянства.

Цитата:

... Лаоцзы говорит: «Знание гармонии называется постоянством. Знание постоянства называется мудростью. Обогащение жизни называется счастьем. Стремление управлять чувствами называется упорством». «Следуя его, [Дао], сиянию, постигай его смысл».

Чуский Чжуан-ван спросил Чжань Хэ:

-Как управлять государством?

-Умеешь управлять собой и не умеешь управлять государством?

-Я поставлен хранить храм предков и алтари, и хотел бы знать, как их уберечь,-пояснил Чжуан-ван.

-Мне никогда не доводилось слышать, чтобы царство того, кто умеет управлять собой, было в смуте; или сам бы Ван был в смуте, а царство его – упорядочено. Таким образом, корень в тебе самом.
Хуайнаньцзы (перевод Л. Е. Померанцевой)

Екатерина К. 21.07.2022 23:07

Еще пара слов про цельность. На мой взгляд из-за разделенности син и мин человек не может быть по-настоящему "цельным", он становится таким лишь на определенном этапе практики.

Екатерина К. 21.07.2022 23:11

Цитата:

Сообщение от ЕвгенийЧ (Сообщение 415398)
Каким образом?

Предполагаю, что без практики - никаким образом.
И, можно предположить, что в цитате описан результат полученный практикой, а не сами по себе попытки что-то сдержать.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0