Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО Теория и Практика Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Старый 18.04.2021, 22:53   #21
Практикующий Дао Дэ
 
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 119
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВладимирТ Посмотреть сообщение
Хотя однозначное, ксожалению приходится....
За энергию, можно условно принять перемещение "чего то" из пункта А в пункт В, хотя скорее всего это будет не собственно энергией, а следствием её воздействия. То есть существует некий потенциал, который создает движение.
Если гипотетически убрать пункт В, то и потенциал и движение перестанут существовать. У потенциала исчезнет цель. То есть только в дуальном мире возможно проявление энергии.
Андрей Зиновьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2021, 07:26   #22
Практикующий Дао Дэ
 
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 119
По умолчанию

И если продолжить рассуждение в этом ключе, то пункт А должен обладать потенциалом, а пункт В некоторым магнетизмом, чтобы притянуть сей потенциал к себе, создав тем самым движение - то есть проявленное состояние энергии.
Андрей Зиновьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2021, 10:14   #23
Практикующий Дао Дэ
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 562
По умолчанию

Про ци когда-то была тема о том, что правильный перевод это не энергия, а пар. Можно предположить, что контейнер для энергии

Энергия в физике обобщенный термин, но, применительно к большинству наблюдаемых нами явлений, так же как и ко всей химии, это электромагнитное взаимодействие. Химические реакции протекают так, что в ходе них выделяется или поглощается электромагнитная волна. Выделение этой волны или провоцирует другую хим реакцию, или приводит молекулу в движение. Например огонь - выделение электромагнитной волны приводит молекулы наших клеток в движение и ощущается нами как тепло. Слишком силная волна разрушает молекулы клеток, провоцируя появление молекул другого хим вещества, что выглядит как ожог.
Почему выделяется электромагнитная волна и что это вообще такое никто не знает. Но можно очень хорошо предсказывать что получится в итоге.
Андрей О. В. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2021, 10:16   #24
Практикующий Дао Дэ
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Зиновьев Посмотреть сообщение
Скажите, а что именно выделяется при разрушении/формировании молекулярных связей, если опустить само слово "энергия" (ведь это только слово), это какие то частицы, или волны, или поле?, Как они себя ведут? Чем организуются? Какова их природа? Почему при "выделении" происходит воздействие на соседей, а не рассеивание например?

Предлагаю данное обсуждение перенести в отдельную тему, а эту оставить всё таки для вопросов по даосизму)
Самое проработанная по этому поводу теория это квантовая электродинамика. Т.е. путь от школьной физики и до нее.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Андрей О. В.; 19.04.2021 в 10:20.
Андрей О. В. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2021, 12:37   #25
Практикующий Дао Дэ
 
Аватар для Bagir
 
Регистрация: 12.05.2018
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Зиновьев Посмотреть сообщение
"Способность" - чья способность? Относится ли она к одушевленному или не одушевлённому предмету? Идет ли речь об электроне выделяющем энергию, звезде или человеке, определение должно быть универсальным для всего.
В том то и дело, что энергия существует в 3-х царствах, Цзин, Ци и Шень. И если физика и химия неплохо описывают царство Цзин, то весьма далека от Ци и Шень. А данная формулировка универсальна.


Цитата:
Сообщение от Андрей Зиновьев Посмотреть сообщение
С термином "работа" ещё сложнее, ибо включает в себя и время и пространство и силу, что вообще уведёт в неведомые дали от сути предмета)
А по поводу выхода из баланса и падения энергии: обратите внимание на скандалящих людей - энергии море, а баланса нет!
В том то и дело, работа - это процесс по изменению состояния себя или окружающего. Поэтому скандалящие люди тратят свою энергию на окружение и у них ее остается мало. Они активно тратят свой ЮаньЦи. Но внешне они весьма активны. И наоборот мудрецы внешне пассивны, но на самом деле у них энергии намного больше.
Bagir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2021, 14:27   #26
Практикующий Дао Дэ
 
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 119
По умолчанию

Цитата:
Они активно тратят свой ЮаньЦи.
Вы так легко оперируете термином ЮаньЦи..., сможете объяснить что это, простыми словами, или привести синоним? Обычное объяснение о изначальной (наследственной) жизненной энергии мне знакомо.
И интересует то, как Вы догадываетесь, какая ци расходуется у скандалящих, обычная или наследственная?
Андрей Зиновьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2021, 17:33   #27
Практикующий Дао Дэ
 
Аватар для Bagir
 
Регистрация: 12.05.2018
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Зиновьев Посмотреть сообщение
Вы так легко оперируете термином ЮаньЦи..., сможете объяснить что это, простыми словами, или привести синоним? Обычное объяснение о изначальной (наследственной) жизненной энергии мне знакомо.
И интересует то, как Вы догадываетесь, какая ци расходуется у скандалящих, обычная или наследственная?
Расходуется и та и другая, но механизм раскрывать не буду.

Цитата:
Сообщение от Андрей Зиновьев Посмотреть сообщение
или привести синоним?
Изначальная, здоровье, жизненная сила, потусторонняя, невосполнимая, глубинная, резервная, чистая, внутренняя.
Выбирайте.
Bagir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2021, 18:27   #28
Практикующий Дао Дэ
 
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 119
По умолчанию

Цитата:
Изначальная, здоровье, жизненная сила, потусторонняя, невосполнимая, глубинная, резервная, чистая, внутренняя.
Выбирайте.
При всём моём уважении к собеседнику, всё это только красивые метафоры. Конечно если Вам известны механизмы работы ЮаньЦи, то по всей вероятности Вам переданы традиционные знания по ученической линии, о которых и спрашивать бесполезно, и совсем непонятно чем Вас может интересовать подобная тема.
Но если это не так, то нет смысла прятаться за метафорами.

Последний раз редактировалось Андрей Зиновьев; 19.04.2021 в 18:31.
Андрей Зиновьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2021, 20:07   #29
Практикующий Дао Дэ
 
Аватар для Bagir
 
Регистрация: 12.05.2018
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Зиновьев Посмотреть сообщение
Конечно если Вам известны механизмы работы ЮаньЦи, то по всей вероятности Вам переданы традиционные знания по ученической линии, о которых и спрашивать бесполезно, и совсем непонятно чем Вас может интересовать подобная тема.
Но если это не так, то нет смысла прятаться за метафорами.
что то известно, именно по ученической линии знания не передавалось, за метафорами не прячусь. Я готов пообсуждать если увижу, что есть что обсудить и если буду уверен, что оно не нанесет вреда. Но по сути форумный формат для этого не годится.

Примером как гнев действует на ЮаньЦи может служить подшипник. Он может очень долго работать. Но если на велосипеде выполнять разные трюки, бить его и давать экстремальные нагрузки, то ходовая часть быстро прийдёт в негодность, а с ней и весь велосипед.
Bagir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2021, 20:26   #30
Ограниченный
 
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 469
По умолчанию

Хорошие замечания. Напомнило О Бэндера, в шахматном клубе, дающего лекцию, что такое братья дебют, и что такое товарищи идея, что такое? Дебют братья это квазиунофантазия.... по сути вопроса, подумать надо, чтоб даже что то спросить, там в википедии много. Да и недавно встреча была, случайная, с дипломированным физиком трудовиком по образованию, где не важно. Попросил его вкратце подтянуть по физике, ибо со школы отстаю, так вот он с радостью пробовал, но много где ржал дико, и говорил что сам не понимает этого. Ну а в википедии те же вопросы, потому при всём желании, надо таймаут на обдумывание. Интересная тема.
С уважением.

Последний раз редактировалось ВладимирТ; 20.04.2021 в 14:08.
ВладимирТ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:00.

Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
SEO by vBSEO 3.6.0zCarot