Форум

Форум "Дао Дэ" (http://forum.daode.ru/index.php)
-   ДАО Теория и Практика (http://forum.daode.ru/forumdisplay.php?f=2255)
-   -   Про энергию (http://forum.daode.ru/showthread.php?t=54509)

Андрей Зиновьев 18.04.2021 06:26

Цитата:

Сообщение от Молодой (Сообщение 400344)
PS: из оригинала:
"Correction: An earlier version of this said that when burning gasoline, energy is released when molecular bonds are broken. In fact the opposite is true: energy is released when stable molecular bonds are formed, which is what's happening when gasoline burns."
---
В переводе по ссылке выше старая редакция, поэтому перевожу erratum:
"В первоначальной версии говорилось что при сжигании бензина энергия выделяется когда молекулярные связи разрушаются. В действительности верно обратное: энергия выделяется когда формируются стабильные молекулярные связи, что и происходит при сжигании бензина."
---
Не думаю что для указанной ЦА ссылки это принципиально, но для порядка :-)
Надеюсь что базовая идея понятна, дальше можно посмотреть раздел учебника по естествознанию за 2-3 класс, или даже заглянуть в Википедию (для продвинутых) :-)

Скажите, а что именно выделяется при разрушении/формировании молекулярных связей, если опустить само слово "энергия" (ведь это только слово), это какие то частицы, или волны, или поле?, Как они себя ведут? Чем организуются? Какова их природа? Почему при "выделении" происходит воздействие на соседей, а не рассеивание например?

Предлагаю данное обсуждение перенести в отдельную тему, а эту оставить всё таки для вопросов по даосизму)

Молодой 18.04.2021 10:13

Цитата:

Предлагаю данное обсуждение перенести в отдельную тему, а эту оставить всё таки для вопросов по даосизму)
Андрей Зиновьев, т.е. текст из школьной программы вы даже самостоятельно осилить не в состоянии, но о даосизме поговорить любите? :-)
Ню-ню, передавайте даосизму мои соболезнования.
Трактаты трепещут - к ним подступают новые "ценители знаний" :-)

ВладимирТ 18.04.2021 12:50

То де присоединюсь к предложению в отдельную тему, перевести вопрос Энергия. А то мы и впрямь отклонились.

ВладимирТ 18.04.2021 16:40

Молодой, судя по вашим заявкам, вы довольно поняли что есть энергия, я же даже прочитав википедию, почти ничего. Но есть некоторые соображения, если возьмётесь пояснить, попробую сформулировать вопросы. По времени не могу утверждать ибо непростая тема.

Андрей Зиновьев 18.04.2021 20:53

Цитата:

Сообщение от ВладимирТ (Сообщение 400370)
Молодой, судя по вашим заявкам, вы довольно поняли что есть энергия, я же даже прочитав википедию, почти ничего. Но есть некоторые соображения, если возьмётесь пояснить, попробую сформулировать вопросы. По времени не могу утверждать ибо непростая тема.

Мне кажется, что все объяснения которые я встречал о том, что такое энергия похожи на старый советский анекдот: в котором один товарищ, заметив на улице очередь выходящую из магазина поинтересовался,- "Что дают?" и в ответ услышал - "Муцики". "Ну ладно", подумал он, "Муцики так муцики", и по старой советской традиции стал стоять, но когда он подошел к прилавку, оказалось что остались только Пуцики!, Делать нечего - взял пуциков. Придя домой и развернув пакет обнаружил, что там всё таки Муцики!!!
Примерно то же самое рассказывают про энергию, то есть описания много, термины интересные, а сути нет! Что это такое ни кто не знает.

ВладимирТ 18.04.2021 21:02

Тут с вами не соглашусь, тут всё чётко и конкретно, правда разобратся не многим дано, оттого и интерес, особенно у молодых бывает интересное мнение.
Раз уш наука взялась освещать подобные вопросы то и нам не грех, а практика и теория это два крыла одной птицы. Как аналогия энергия и информация, но это надо постигать.
Ну и да, если не один проще, ибо клективное включается. Хорош был ответ что знание прерогатива духа, но так в общении порой открывается.

Bagir 18.04.2021 21:27

Цитата:

Сообщение от Андрей Зиновьев (Сообщение 400345)
Скажите, а что именно выделяется при разрушении/формировании молекулярных связей, если опустить само слово "энергия" (ведь это только слово), это какие то частицы, или волны, или поле?, Как они себя ведут? Чем организуются? Какова их природа? Почему при "выделении" происходит воздействие на соседей, а не рассеивание например?

Предлагаю перейти к более точному определению. Поскольку химическое определение очень мало применимо к тем понятиям которыми оперирует даосизм.
Энергия - это способность производить работу.
Соответственно главный на мой взгляд вопрос. Мы знаем, что работу лучше всего проводить когда инь и ян в балансе. Значит при уходе из состояния баланса энергия падает?

ВладимирТ 18.04.2021 21:58

А что работа, то же слово на мой взгляд многозначное, проще обойтись словом движение, не находите?

ВладимирТ 18.04.2021 22:05

Цитата:

Сообщение от ВладимирТ (Сообщение 400387)
А что работа, то же слово на мой взгляд многозначное, проще обойтись словом движение, не находите?

Хотя однозначное, ксожалению приходится....

Андрей Зиновьев 18.04.2021 22:07

Цитата:

Сообщение от Bagir (Сообщение 400383)
Предлагаю перейти к более точному определению. Поскольку химическое определение очень мало применимо к тем понятиям которыми оперирует даосизм.
Энергия - это способность производить работу.
Соответственно главный на мой взгляд вопрос. Мы знаем, что работу лучше всего проводить когда инь и ян в балансе. Значит при уходе из состояния баланса энергия падает?

Тут опять возникают нюансы и определение теряет точность.
"Способность" - чья способность? Относится ли она к одушевленному или не одушевлённому предмету? Идет ли речь об электроне выделяющем энергию, звезде или человеке, определение должно быть универсальным для всего.
С термином "работа" ещё сложнее, ибо включает в себя и время и пространство и силу, что вообще уведёт в неведомые дали от сути предмета)
А по поводу выхода из баланса и падения энергии: обратите внимание на скандалящих людей - энергии море, а баланса нет!


Часовой пояс GMT +3, время: 16:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
SEO by vBSEO 3.6.0zCarot