Даосский Центр
"Дао Дэ"
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Русский
English
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
Даосизм и Христианство Taoism and Christianity

Старый 29.05.2018, 18:09   #61
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 3,568
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trilobit Посмотреть сообщение
на человеческий переведу так - "чтобы с точки зрения современных представлений интерпретировать результаты измерений, сделаем предположение что кроме 10 % наблюдаемого и понятного есть еще 90 % неведомой фигни...." - не, так лабораторки у нас не засчитывали. Ну процент фигни, ну 10. Но не 90 же.....
Вот поэтому и надо над профанической наукой повесить лозунг Сократа: Я знаю, что ничего не знаю . Но у них=то гордыня, граничащая с почти религиозной нетерпимостью к иной т. зрения на устройство мирозданья. Поэтому моя позиция: кто вы такие, профаны-недоучки, чтобы вам что-то доказывать? Бить врага надо по-геноновски: его же оружием и на его территории . Др. дело, что есть честные ученые, которые искренне стремятся разобраться, но их меньшинство. Таким надо помогать.
__________________
И воздастся каждому по практике его.
Игорь Петрушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 19:31   #62
Senior Member
Заслуженный
 
Аватар для Денис Ян
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 1,120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Новик Посмотреть сообщение
По поводу замеров:
"Поскольку гипотетическая плотность тёмной энергии невелика (порядка 10−29 г/см³), её вряд ли удастся обнаружить лабораторным экспериментом. "
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ци это или не ци, не известно. Но каких-то лет тридцать назад об этом и разговора не было.
Так что, все еще впереди, если повезет.
Или наоборот не повезёт, т. к. открытие слишком мощных энергий может привести и к большим разрушениям в мире.
Денис Ян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 19:49   #63
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 1,406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Петрушкин Посмотреть сообщение
Сама постановка вопроса не верная. Разрешение надо получать, если сомневаешься в пользе. А если не сомневаешься, то к чему такие вопросы? Все равно, что каяться на исповеди в добрых делах .
Видимо сработало ограничение религиозного ума:
Цитата:
Сообщение от Игорь Петрушкин Посмотреть сообщение
Ограничение - есть св-во религиозного ума. Безграничность - ума мистика.

Последний раз редактировалось Вадим Толчнев; 29.05.2018 в 19:52.
Вадим Толчнев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 12:08   #64
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 24.05.2018
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Екатерина Комаровская Посмотреть сообщение
Вот такое упоминание есть в книге Даосские практики Торчинов Е.А. по поводу: "ци — это энергия, замеренная учеными"



За подробностями экспериментов можно обратиться к просторам интернета.
Это действительно крайне интересно.

То, что западные ученые не взяли "открытия" китайских коллег на вооружение безосновательно, — это для меня неправдоподобно, в теории заговора не верю, во всеобщую глупую предубежденность -- тоже. Посему будем ждат-с, пока сии открытия подтвердит научное сообщество всего мира.
Dmitry5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 12:30   #65
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 24.05.2018
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Петрушкин Посмотреть сообщение
Я пытался прояснить нечто иное. Согласно традиционализму есть "современная профаническая наука", ее мнение для нас глубоко вторично, даже не потому, что у нее измерялок таких нет, чтобы исслед. тонкие вещи, хотя это тоже влияет. А потому, что любое исслед. не может считаться объективным, если сам исследователь не находится внутри изучаемой Традиции. Т.е. если ты не посвященный даос, то и твои исслед. в этой области будут носить поверхностный характер, далекий от постижения Истины, затрагивая лишь ее некие следствия. Таким образом любая серьезная Традиция во все времена защищала себя от вторжения профанов, коими все эти т.н. современные "ученые" и являются.
И есть "традиционные науки древности", где прошедшие инициатический ритуал посвящения исследователи изучают основы традиционных знаний. Большая часть форума - за исключ. 1 раздела, где современные "ученые" тыркаются в потемках, но иногда случайно находят что-то интересное - посвящена именно такого рода знаниям.
Если вам интересно лишь мнение современной "науки", то и результат будет соответствующим.
Я сам был глубоко погружен в традицию, и духовная работа в православии не мешает интересоваться научными вопросами, в том числе такими, которые касаются традиции. В признании того, что благодать Святого Духа никто не замерил или что энергию ци вроде не замерили (по причине принципиально и непреодолимой ограниченности науки и научного метода или только временной ограниченности), нет ничего плохого, это факт, и он не должен вызывать чувства неполноценности, каковое чувство потом выражается в обругивании науки. Либидо в психоанализе тоже никто не замерил, и это не мешает некоторым психоаналитикам до сих пор пользоваться этим понятием как полезным.
Dmitry5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 12:33   #66
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 24.05.2018
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfjlt Посмотреть сообщение
Каждый видит то, что он может увидеть.
Очень глубокомысленно, мастер.
Dmitry5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 12:40   #67
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 24.05.2018
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trilobit Посмотреть сообщение
У православных - все свое. Там - благодать Духа Святого, искомое. То, что человек не может в принципе исхитить или технологически, своим усилием, присвоить и освоить - но то что испрашивает и получает в дар, если будет к этому дару готов.
То есть, на мой нынешний взгляд, даосизм технологичен. В отличие от православия. И это отличие - оно сущностное. (Католиков и протестантов не беру вообще, а там тоже есть отличия)
Это же совсем другое отношение ко всему, стоит в основе. Тут уж кому что ближе. (сам не христианин - ну как понял так и понял)
......... могу ошибаться ........
Вы правы. Даосизм -- технологичен, или магичен. В православии -- разговор с личностью, испрашивание. Тем не менее (серьезная) молитва в православии -- полноценная психопрактика, подразумевающая внимание, сосредоточенность, чистоту жизни (иначе может вредить) и прочее и могущая давать ощутимый эффект (очищение мыслей (от раздражительности, проекций, грусти, злости и т. д.), спокойствие и прочее). Конечно, в рамках православия этот эффект интерпретируется как личностный дар, благодать Божия, а не как результат работы с энергиями. Согласен, что каждому своё и нет причин считать одну парадигму лучше, вторую -- хуже.
Dmitry5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 13:02   #68
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 24.05.2018
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.А.Артемьев Посмотреть сообщение
Люди обычно любят обсуждать абстрактные учения вместо того, чтобы внимательно вникнуть в то,кто и как говорит. Второе позволяет получать прямые ответы (при условии личной практики), а первое - ввергает во все бОльшие сомнения...
Абсолютно согласен. Одна из причин, по которой быстро принял решение в пользу "Дао Дэ", -- интуитивно-спонтанное впечатление от Ваших постов на форуме о ложных учениях. При этом некоторые начинают интересоваться даосизмом и ходить в Вашу школу в том числе по причине увлечения абстрактнейшей системой Спинозы
Dmitry5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2018, 02:18   #69
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 3,568
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry5 Посмотреть сообщение
Я сам был глубоко погружен в традицию, и духовная работа в православии не мешает интересоваться научными вопросами, в том числе такими, которые касаются традиции.
Интересно, что вас не устроило на религиозном Пути и подвигло искать что-то другое? Ведь, насколько я понял, вы достигли опр. успехов в православной Традиции.
Цитата:
Сообщение от Dmitry5 Посмотреть сообщение
В признании того, что благодать Святого Духа никто не замерил или что энергию ци вроде не замерили (по причине принципиально и непреодолимой ограниченности науки и научного метода или только временной ограниченности), нет ничего плохого, это факт, и он не должен вызывать чувства неполноценности, каковое чувство потом выражается в обругивании науки. Либидо в психоанализе тоже никто не замерил, и это не мешает некоторым психоаналитикам до сих пор пользоваться этим понятием как полезным.
Дело не в обругивании, а в стремлении поставить современную профанич. науку на то место, коего она заслуживает, с того, на которое претендует.
Кроме того, оч. многое в современ. исслед. зависит от желания исследователей. К примеру, у кит. ученых оно есть, поэтому ци спокойно находят, пусть и по косвенным признакам и результатам. А вот у западных желания такого нет - отсюда и отсутствие результатов, прежде всего, связанное с отсутствием самих исследований .
Также хотелось бы развеять возможные иллюзии относ. объективности науки. "Кто дэвушка платит, тот ее и танцует" . При наличии достаточного кол-ва денег, вы можете заказать любые исслед. И поверьте: результат будет соответствовать вашим взглядам. Отсюда все эти утверждения о безвредности ГМО, излучения мобильных ТФ или фастфуда .
__________________
И воздастся каждому по практике его.
Игорь Петрушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2018, 07:47   #70
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев, Кишинев, Катманду, Варкала, ...
Сообщений: 1,593
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry5 Посмотреть сообщение
В признании того, что благодать Святого Духа никто не замерил или что энергию ци вроде не замерили (по причине принципиально и непреодолимой ограниченности науки и научного метода или только временной ограниченности), нет ничего плохого, это факт, и он не должен вызывать чувства неполноценности, каковое чувство потом выражается в обругивании науки. Либидо в психоанализе тоже никто не замерил, и это не мешает некоторым психоаналитикам до сих пор пользоваться этим понятием как полезным.
Интересно, а как тогда в связи с этой точкой зрения Православная Традиция объясняет, например, явление мироточения?
__________________
С наилучшими пожеланиями, Алексей.
aabk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:46.

Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения на форуме за день Все разделы прочитаны

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
SEO by vBSEO 3.6.0zCarot