Даосский Центр
"Дао Дэ"
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться   DAODE.RU > Форум (главная) > Административно-технический > Критика и конфликты. Назойливый оффтоп, провокации и словоблудие
Русский
English
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
Старый 03.12.2017, 21:41   #1
Banned
Только пришедший
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 14
По умолчанию Дао Сонной Лищины

Человек с Востока

Он приходит,
На нём длинные восточные одежды..
Его речь странная.. непонятная..
Но.. прислушайся..

Речь странная другая..
Но что то чувствуется в ней еще..
Что то.. что может значить больше чем слова..

Человек с востока уходит..
Оставив за собой шлейф из недосказанного и недопонятого..
Не запах..скорее аромат ..привкус.. странный шепот ветра пустыни в ушах..
Он ушел.. и всё до селе ясное и понятное.. вдруг превратилось в тайну..

Загадку.. которую хочется слушать.. снова и снова.. как любимую мелодию..
Тайну.. которую раскрыть совсем не спешишь.. Ведь теперь это всё.. что у тебя есть..

Человек с востока ушел.. Что он говорил.. не понял никто..
Он даже не пытался объяснить.. похоже он сам заблудился.. во времени и пространстве..
И просто пытался спросить дорогу.. на чужом неизвестном языке..
Он ушел.. но тайна осталась.. Что то изменилось..
Что то .. в тебе и мире .. больше больше никогда уже не будет как прежде..
Это что то.. пытаешься услышать..
Пытаешься.. и не можешь..

Человек с Востока..
Шаги его остыли.. ты смотришь в след.. прислушиваешься..
И ты её слышишь.. старую любимую..давно забытую мелодию...
Ветра Пустыни.. То поёт сама Тайна.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Олег Калистратов; 06.12.2017 в 17:46.
Fokusima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 13:24   #2
Banned
Только пришедший
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 14
По умолчанию

Цитата:
Цзуй-ень, думая, что он уже достиг чего-то в дзэн, совсем молодым монахом оставил монастырь Цзу-мина и отправился странствовать по Китаю. Когда он через много лет посетил монастырь, его старый учитель спросил: «Скажи мне, в чем суть буддизма?» Цзуй-ень ответил: «Если облако не висит над горой, свет луны бороздит волны озера». Цзу-мин гневно взглянул на своего бывшего ученика: «Ты постарел. Твои волосы поседели, твои зубы поредели, а у тебя все еще такое представление о дзэн. Как можешь ты избежать рождения и смерти?» Слезы оросили лицо Цзуй-еня и он низко склонил голову. Через несколько минут он спросил: «Скажите мне пожалуйста, в чем суть буддизма?» «Если облако не висит над горой, — ответил учитель, — свет луны бороздит волны озера». Прежде, чем учитель кончил говорить, Цзуй-ень стал просветленным.


Железная Флейта: Суть Цзу-Мина..

Каждая история дзен.. это коан..
В ней нет тайного смысла.. который ищет вашего понимания..
Дзен.. территория особая..
И смысл и понимание приходят из ума..
Дзен - территория не ума..

Потому во всех историях дзен.. слово "понимание" замещает слово "просветление"..
Это и есть то самое... Постижение Дзен..

@@@

В моей комнате.. в столе.. много лет.. лежит Железная Флейта..
У меня.. совсем нет музыкального слуха.. мне медведь наступил на уши..
Самая ужасная трагедия моей жизни..
И эта Железная Флейта.. единственное.. что остаётся мне в утешение..
Ведь чтобы играть на ней.. музыкальный слух и нотная грамота не нужны..
Она только для таких как .. бездарей неудачников..
Игрок профессиональный.. не извлечет из неё ни звука..
В этой флейте нет дырочек..

@@@

Но как быть с пониманием Цзу-Еня..?
Почему.. Если облако не висит над горой.. свет луны бороздит волны озера.?
Почему Цзу Мень низко склонил голову и заплакал.?

Понять это невозможно.. И смысл тут искать не нужно.. Его тут нет..
Цзу Меню потребовалось пол жизни.. странствия по Китаю..
Прежде чем он вернулся назад.. с той же строчкой в голове..
Что хорошо и давно известна всем.. кто изучает дзен..
Вернулся назад.. склонил голову.. заплакал.. и в тот же миг стал просветлённым..

Но если и вы хотите испытать подобное.. не спешите ни с пониманием.. ни с прозрением..
Собирайтесь в дорогу дальнюю.. Идите и расскажите всем.. про свет луны.. про облако.. про волны озеро и гору..
Повторите это 10000 раз.. всем кого встретите.. А через много много лет.. возвращайтесь назад..
Чтобы раз и навсегда.. забыть и про гору.. и про волны озера.. и облако и про свет луны..

Ведь.. Истинное сказанное и изложенное на бумаге..
Не перестанет быть истинным.. если всегда повторять это как попугай..
Но может быть дело вовсе и не в истинном.?
Может дело в тебе.?

@@@

В наш век.. единого информационного доступа..
Совсем не осталось тайных знаний.. За ними больше не нужно годами бродить по горам и китаям в поисках мастера..
Не нужно всю жизнь копить деньги.. чтобы купить священную книгу знаний..
Достаточно просто забить строку в браузере.. и всё тоже.. в течении секунды вам выдаст интернет поисковик..
Все тайные знания древних совершенномудрых.. от вас всего в одном щелчке мышкой..

Но.. оно подобно.. той самой железной флейте без дырочек..
Она может быть твоей.. ты можешь везде носить её с собою.. и всем показывать..
Но звука вы из неё.. ни единого не извлечёте..

Пока. возможно.. через много много лет странствий..
Вы не вернётесь в свой монастырь и к своему учителю..
Пока голова ваша не упадёт на землю.. и слёзы не потекут из глаз..
И все строчки и абзацы Истинного и Непреложного .. навсегда покинут вашу голову..
Чтобы уде никогда не вернуться назад..

Когда облако не висит над горой.. свет луны бороздит волны озера..

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Fokusima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 13:35   #3
Banned
Только пришедший
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 14
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Fokusima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 14:43   #4
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 2,038
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Александр Ш. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 14:49   #5
Senior Member
Очень опытный
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев, Кишинев, Катманду, Варкала, ...
Сообщений: 899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fokusima Посмотреть сообщение


Каждая история дзен.. это коан..
В ней нет тайного смысла.. который ищет вашего понимания..
Дзен.. территория особая..
И смысл и понимание приходят из ума..
Дзен - территория не ума..
С этим можно было бы согласиться, если бы коан давался от Учителя дзен к ученику напрямую, а не передавался письменно и пространно. Тогда бы он мог действительно послужить переходу к состоянию "вне ума" - при соответствующей готовности к этому ученика и СПОСОБНОСТИ УЧИТЕЛЯ ЭТО СОСТОЯНИЕ ПЕРЕДАТЬ.
Но так, как это делается сегодня в дзен-буддизме, коаны в основном бесполезны.
__________________
С наилучшими пожеланиями, Алексей.
aabk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 17:02   #6
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 25.11.2016
Сообщений: 299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fokusima Посмотреть сообщение
Ведь.. Истинное сказанное и изложенное на бумаге..
Не перестанет быть истинным.. если всегда повторять это как попугай..
В том то и дело, что даже сказанное уже не будет истиной, "Дао, выраженное словами, не есть истинное Дао". Что уж говорить о написанном на бумаге. Язык и письменность слишком несовершенны и переменчивы.
Сюань У вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 17:54   #7
Senior Member
Очень опытный
 
Регистрация: 07.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 732
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fokusima Посмотреть сообщение
В наш век.. единого информационного доступа..
Совсем не осталось тайных знаний.. За ними больше не нужно годами бродить по горам и китаям в поисках мастера..
Не нужно всю жизнь копить деньги.. чтобы купить священную книгу знаний..
Достаточно просто забить строку в браузере.. и всё тоже.. в течении секунды вам выдаст интернет поисковик..
Все тайные знания древних совершенномудрых.. от вас всего в одном щелчке мышкой..
Серьезная проблема - отсутствие критического мышления, когда любая информация в интернете принимается на веру, без критериев ее различения. Люди всерьез полагают, что куча мусорной информации, перевранная, неточная, искаженная, нецелостная - это и есть тайные знания и практики, а вещающие о них - просветленные гуру. Поэтому в своей жизни можно не делать ничего, а сидеть на диване и просветляться, щелкая мышкой от ссылки к ссылке...

Хорошая новость в том, что критическое мышление можно развивать. В частности, если внимательно изучать этот форум: много информации для размышления. Если же такой вариант не устраивает, то есть другой, который доступен любому - дурак учится на своих ошибках.
__________________
С Уважением, Екатерина.
Екатерина Комаровская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 19:13   #8
Banned
Только пришедший
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 14
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Fokusima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 19:21   #9
Banned
Только пришедший
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 14
По умолчанию

ГАТХА

Серебряная нить обрывается и Золотая Чаша падая разлетается вдребезги
Ладья переполнена и брызги разлетаются во все Девять Частей Света
Заполняя собой все бесформенное Неслышимый Звук
Словно лезвие рассекает Пространство ..

10 000 вещей в моих ладошках смахнул крылом шмель скиталец
Он не знает ничего про Серебряные Нити и Золотые Чаши
Наполненные десятью тысячами вещей ...

А иначе Серебрянная Ниточка не оборвалась, Золотая Чашечка не разбилась
Неслышимый Звук не пересек бы Пространство
И переполненная бадья так никогда и не расплескалась бы
Золотыми осколками на все Девять Частей Света
Fokusima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 19:22   #10
Administrator
Заслуженный
 
Аватар для Д.А.Артемьев
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 11,423
По умолчанию

Цитата:
Пока. возможно.. через много много лет странствий..
Вы не вернётесь в свой монастырь и к своему учителю..
Пока голова ваша не упадёт на землю.. и слёзы не потекут из глаз..
И все строчки и абзацы Истинного и Непреложного .. навсегда покинут вашу голову..
Чтобы уже никогда не вернуться назад..
А вот это верно. Но, увы, не у многих получается вернуться....
__________________
道德建无极
萬物莫不欲長生亞死
Д.А.Артемьев на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:02.

Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения на форуме за день Все разделы прочитаны

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
SEO by vBSEO 3.6.0zCarot