Даосский Центр
"Дао Дэ"
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться   DAODE.RU > Форум (главная) > ДАОСИЗМ и другие традиции > Даосизм и другие традиции
Русский
English
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
Даосизм и другие традиции Taoism and other Traditions

Старый 08.08.2015, 11:42   #1
Administrator
Заслуженный
 
Аватар для Д.А.Артемьев
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,808
Question Потребность мира в принципиально новой идеологии

По моему представлению в настоящее время мы являемся свидетелями общего краха ветхих идеологий и на Земле есть потребность в выработке принципиально новой идеологии, которая позволит человечеству выйти из обветшалых стереотипов и объединиться для решения новых принципиальных задач человечества.

Как вы считаете, так ли это и какой эта объединяющая идеология должна быть?

С уважением, Д.А.
__________________
萬物莫不欲長生亞死
Д.А.Артемьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 12:40   #2
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,069
По умолчанию

Честно говоря, я не уверен насколько такая идеология возможна. Универсальных идеологии на сегодня было две: либеральная и коммунистическая (со всеми дальнейшими мутациями обеих), но обе в итоге показали свою несостоятельность в попытках объединить мир.
До этого подобный крах потерпели и универсальные религии - христианство, ислам и буддизм. (В скобках надо заметить, что универсальные идеологии являются своего рода реинкарнацией универсальных религий; появление того и другого характеризует определённую историческую эпоху, которая видимо уже завершена.)
С другой стороны, на это есть довольно серьёзное возражение: наступление информационной эпохи предоставляет (чисто технически) возможности для объединения, которых не было раньше. Поэтому как минимум попробовать нащупать возможный фундамент можно.
Чуть позже более детально распишу свои мысли на эту тему.
С уважением,
Олег
Олег Калистратов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 12:59   #3
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,749
По умолчанию

Я тоже об этом думал на самом деле, и не только я наверное. Попробую тоже сформулировать что-то. Интересный вопрос ещё такой - почему другие идеологии неоднократно приводили к различным проблемам? Здесь сразу вспоминается статья "еизвестный даосизм", где описывались пять форм правления плюс онда, которая не правление а бардак. И сам я как-то задумался - а почему погибают традиции? Скорее всего потому, что люди забывают их изначальную суть. Вот есть какая-то традиция и люди постепенно забывают зачем это надо, начинают действовать механистично, слепо. У других это вызывает негодование в духе - какой кошмар, это же формальные правила которые непонятно зачем нужны. и начинают с этой традицией бороться как с отжившей своё и потерявшей смысл условностью. А ведь она таковой и стала - безжизненным правилом и догматом. Из за чего? Из-за утраты содержания, более тонкого, чем внешняя форма. Вернее даже из за того, что люди постепенно забыли это содержание. Новые идеологии предлагали некую новую форму, пороу как протест против старой и свод неких правил что правильно и что не правильно. Мне кажется, что новая идеология о которой идёт речь должна быть сутейной прежде всего. Она должна направлять человека к той утраченой сути, но не диктовать форму (иначе нынешний человек воспримет её в штыки). А гармоничная и правильная форма должна как бы сама развиться из той сути к которой устрмлён человек. Это подход от внутреннего. Вопрос только в одном - как такое реализовать без определённой практики. Ведь откровенным шудрам скажи цигун, так они пошлют... известно в какой отдалённый район Земли.
mandor108 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 13:13   #4
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщений: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Калистратов Посмотреть сообщение
Универсальных идеологии на сегодня было две: либеральная и коммунистическая (со всеми дальнейшими мутациями обеих), но обе в итоге показали свою несостоятельность в попытках объединить мир.
Таких идеологий три — это либерализм (опора на свободу), социализм (опора на равенство) и консерватизм (опора на традиции).
В.И.Фурман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 13:18   #5
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.И.Фурман Посмотреть сообщение
Таких идеологий три — это либерализм (опора на свободу), социализм (опора на равенство) и консерватизм (опора на традиции).
Именно две. Либерализм и коммунизм предлагали единые для всех принципы и ценности, в то время как с консерватизмом ситуация была принципиально иная - поскольку традиции по всему миру различны, то очевидно консерватор-католик и консерватор-буддист будут иметь разные системы ценностей.
С уважением,
Олег
Олег Калистратов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 13:27   #6
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,069
По умолчанию

Чтобы это лучше проиллюстрировать: консерваторы-мусульмане и консерваторы-иудеи никогда не договорятся друг с другом по вопросу о том, кому должен принадлежать Иерусалим, для тех и других это священная земля, то есть вопрос принципиальный.
У либералов или коммунистов разных стран могут конечно быть разногласия, но они всегда ситуативные, то есть такие по которым принципиально можно договориться. Потому что над ними есть то что их объединяет: следование общим либеральным или коммунистическим ценностям. А консерватизм таких общих ценностей не предоставляет, как раз наоборот консервативные ценности одной культуры могут прямо противоречить консервативным ценностям другой.
С уважением,
Олег
Олег Калистратов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 13:39   #7
Senior Member
Заслуженный
 
Аватар для Иван Фомичев
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.А.Артемьев Посмотреть сообщение
По моему представлению в настоящее время мы являемся свидетелями общего краха ветхих идеологий и на Земле есть потребность в выработке принципиально новой идеологии, которая позволит человечеству выйти из обветшалых стереотипов и объединиться для решения новых принципиальных задач человечества.

Как вы считаете, так ли это и какой эта объединяющая идеология должна быть?

С уважением, Д.А.
Так вовсю. Причем кроме краха ветхих идеологий - это одна проблема, есть проблема возникновения новой идеологии всеразрушения. И следовательно нужны новые скрепы вдвойне. А вот какие - это большой вопрос. Можно разбить на несколько:
1. В чем потерпели фиаско прошлые идеологии
2. На чем должна базироваться новая идеология, так, чтобы в основу был положен корень из корней.

С Уважением,
Иван.
Иван Фомичев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 15:15   #8
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщений: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Калистратов Посмотреть сообщение
Именно две. Либерализм и коммунизм предлагали единые для всех принципы и ценности, в то время как с консерватизмом ситуация была принципиально иная - поскольку традиции по всему миру различны, то очевидно консерватор-католик и консерватор-буддист будут иметь разные системы ценностей.
С уважением,
Олег
В чистом виде ни в одной стране мира не существует ни одна ни другая идеология, а вот в наиболее развитых странах в различной мере гармонично сочетаются все три.

Последний раз редактировалось В.И.Фурман; 08.08.2015 в 15:18.
В.И.Фурман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 15:30   #9
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.И.Фурман Посмотреть сообщение
В чистом виде ни в одной стране мира не существует ни одна ни другая идеология, а вот в наиболее развитых странах в различной мере гармонично сочетаются все три.
Гармонии конечно нет никакой, победил однозначно либерализм, но и он сейчас находится в кризисе. Но это здесь ни при чём в любом случае.
Консерватизм не является универсальной идеологией потому что не подразумевает универсальных для всех ценностей.
С уважением,
Олег
Олег Калистратов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 15:31   #10
Administrator
Заслуженный
 
Аватар для Д.А.Артемьев
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,808
По умолчанию

Цитата:
Впервые девиз «Свобода, Равенство, Братство» ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Liberté, Égalité, Fraternité) появляется в речи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] «Об организации [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]» (фр. Discours sur l'organisation des gardes nationales), произнесённой 5 декабря 1790 в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и положенной в основу декрета 27-28 апреля 1791.
Робеспьер предлагает девиз «Свобода, Равенство, Братство» как надпись на трёхцветном знамени Национальной гвардии — девиз, ставший девизом всей Великой французской революции. Речь была напечатана и распространена по всей Франции, способствуя популяризации лозунга.
Цитата:
Свобода состоит в возможности делать всё, что не наносит вреда другому[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Равенство. Все граждане равны перед законом и поэтому имеют равный доступ ко всем постам, публичным должностям и занятиям сообразно их способностям и без каких-либо иных различий, кроме тех, что обусловлены их добродетелями и способностями[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Братство. Не делай другим того, что не хотел бы получить сам; делай по отношению к другим такие благие поступки, какие хотел бы по отношению к себе
Свобода, равенство, традиции?
Легко заметить что сврб это и есть противопоставление традиционной модели мира...
__________________
萬物莫不欲長生亞死
Д.А.Артемьев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:53.

Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения на форуме за день Все разделы прочитаны

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
SEO by vBSEO 3.6.0zCarot