Даосский Центр
"Дао Дэ"
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться   DAODE.RU > Форум (главная) > ДАОСИЗМ и его особенности, ОТКРЫТОЕ ДАО (обсуждения) > Даосизм и наука
Русский
English
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
Даосизм и наука Taoism and science


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2017, 23:29   #21
Senior Member
Опытный
 
Аватар для Александр Подобед
 
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Посмотреть сообщение
Хороший (с опр. погрешностями, конечно) фильм о грибах.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Грибы - удивительные создания. Изучать их можно очень долго.
Совершенно с вами согласен, вот несколько цитат (ссылки не привожу, т.к. легко найти в интернете)
Американский миколог Пол Стемец исследует грибы более тридцати лет. Оказалось, эти организмы посылают сигналы не только по сетям одной грибницы. В информационный обмен включены другие грибы и растения, чьи корни ими опутаны. Эта система встроена в мир природы и работает как сеть Интернет (кстати, и выглядит так же). В десяти кубических сантиметрах почвы можно найти восемь километров паутинок мицелия, то есть грибницы!
«Мы обнаружили, что существует многонаправленная передача питательных веществ между растениями, которой способствует мицелий. Его можно сравнить с матерью, которая дает питательные вещества всем, от ольхи до берез, до елей, кедров и сосен.
Я пытаюсь расшифровать язык природы, на котором грибница общается с экосистемой. Я считаю, что и та, и другая обладает разумом. То, что мы не способны общаться с природой, не означает, что она неразумна. Это свидетельствует о том, что у нас не хватает знаний для общения с ней». Пол Стемец.
Тошиюки Накагаки
В году 2000 профессор Тошиюки Накагаки (Toshiyuki Nakagaki), биолог и физик из университета Хоккайдо (Япония), взял крошечный кусочек жёлтого плесневого гриба и положил его у входа небольшого лабиринта – 30-ти сантиметровой копии лабиринта, применяющегося обычно для проверки интеллекта и памяти мышей.
В другом конце лабиринта он поместил кубик сахара.
Обычно грибы растут вокруг круглой и симметричной сети паутинок, но желтоватый грибок Physarum polycephalum, растущий в природных условиях на листьях и камнях, вёл себя совершенно иначе.
Он как будто издалека почувствовал запах сахара и начал посылать на его поиски свои ростки.
Паутинки гриба раздваивались на каждом перекрёстке лабиринта и те из них, кто попадал в тупик, разворачивались и начинали искать путь в других направлениях.
В течение нескольких часов грибные паутинки заполнили проходы лабиринта и к концу того же дня одна из их них нашла дорогу к сахару.
После этого Тошиюки и группа его исследователей взяли маленький кусочек паутинки гриба, участвовавшей в первом опыте, положили его у входа точной и пустой копии того же лабиринта, также с кубиком сахара на другом его конце.
То, что произошло дальше, не мог бы предсказать никто. В первое же мгновение паутинка разветвилась на две: один тонкий и точный отросток проложил свой путь прямо к сахару без единого лишнего поворота. Второй отросток паутинки вскарабкался на стену лабиринта и пересёк лабиринт по прямой линии, по потолку, прямо к цели. Грибная паутинка не только запомнила дорогу, но и изменила правила игры.
Опыт повторяли снова и снова и с разными лабиринтами. В одном из опытов учёные положили два кубика сахара – по одному у каждого из двух выходов из лабиринта. Паутине хватило одного опыта, чтобы узнать, на каком перекрёстке разветвиться и кратчайшим путём добраться до сахарных кубиков.
__________________
Дорога под названием "Потом" - ведёт в страну под названием "Никогда".
Александр Подобед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 23:40   #22
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 2,423
По умолчанию

Цитата:
После этого Тошиюки и группа его исследователей взяли маленький кусочек паутинки гриба, участвовавшей в первом опыте, положили его у входа точной и пустой копии того же лабиринта, также с кубиком сахара на другом его конце.
То, что произошло дальше, не мог бы предсказать никто. В первое же мгновение паутинка разветвилась на две: один тонкий и точный отросток проложил свой путь прямо к сахару без единого лишнего поворота. Второй отросток паутинки вскарабкался на стену лабиринта и пересёк лабиринт по прямой линии, по потолку, прямо к цели. Грибная паутинка не только запомнила дорогу, но и изменила правила игры.
Опыт повторяли снова и снова и с разными лабиринтами. В одном из опытов учёные положили два кубика сахара – по одному у каждого из двух выходов из лабиринта. Паутине хватило одного опыта, чтобы узнать, на каком перекрёстке разветвиться и кратчайшим путём добраться до сахарных кубиков.
Ну так а первоисточник описывающий эту часть эксперимента вы нашли?
__________________
"Больным, ожидающим приема, просьба не делиться друг с другом симптомами заболевания. Это затрудняет постановку диагноза."
Ezrah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 23:46   #23
Senior Member
Очень опытный
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 987
По умолчанию

В еловом лесу и сыро и даже немного мрачно. Зато как радуют взгляд при выходе из ельника сверкающие белизной стволы берез! Легкий ветерок пробегает в высоте, и зеленая листва переливается, колышется, шумит, играет. Хорошо в лесу! Но вы больше смотрите вниз, себе под ноги, почти не замечая красот меняющейся растительности. Из вашей корзины виднеются коричневые, красные, желтые шляпки грибов. Вам хочется собрать побольше белых, подосиновиков, рыжиков, груздей. Но где искать те или иные грибы? Если бы вы, срезая гриб, замечали, под каким деревом он рос, то сделали бы интересные выводы.

Под соснами вы нашли рыжики и маслята, под осиной — красные подосиновики, под березами — подберезовики, в молодом ельнике и дубравах — грузди. Белые грибы встречаются под соснами, елями и березами. Но все они разные: то высокие на стройной ножке, то зарытые в мох, круглые, как шарики. Иногда вы эти грибы находите под другими деревьями. Но посмотрите хорошенько — ив этом месте, наверное, найдете остатки старых пней или корней деревьев, с которыми “дружны” грибы. Чем вызвана такая “дружба” грибов с деревьями?

Собирая мелкие белые грибы, вы разрывали мох и верхний слой земли и, наверное, заметили, что черный перегной пронизан белыми нитями, образующими под грибами плотные сплетения. Это грибница, она, собственно, и есть настоящий гриб, живущий в почве, а то, что вы положили в свою корзинку,— это плодовое тело, выступившее на поверхность для высыпания спор — размножения.

Ученые открыли, что грибницы многих грибов связаны с корнями деревьев. Грибные нити проходят под кожицу корней. При этом оказывается, что корни деревьев из грибницы высасывают воду с минеральными веществами, а грибница из корней — органические вещества. Нити гриба как бы заменяют корням корневые волоски.

Грибница столь необходима для некоторых растений, как, например, орхидей, что без нее они не развиваются. Корни вереска, черники, брусники соединены с грибницами. Точно так же, как показали опыты, некоторые деревья, например дуб, бук, без грибов плохо растут. Соединение гриба и корня дерева носит название “микоризы”, или “грибокорня”.

При посадке дуба в степи приходится привозить землю из дубняка, чтобы положить в лунку вместе с желудями немного почвы, содержащей грибницу, нужную для корней.

С 1950 г. стали заменять тонны земли, привозимой из леса, стеклянными ампулами по 2 г, в которых на искусственной питательной среде выращен микоризный гриб. Грибком из ампул заражают почву с посаженными желудями — и вырастают мощные дубы с микоризой на корнях.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 22:58   #24
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 2,423
По умолчанию

Я эту информацию (про то как гриб запомнил решение лабиринта) встречал ранее, и упоминал ее в этой теме, см. выше, но вот в статьях этого исследователя пока не нашел. Представляет это конечно чисто научный интерес, с позиций биологии должно объясняться через омиксовую память, т.е. эпигенетическую или метаболическую. Но тут раздел связанный с наукой, а научная культура требует ясности и достоверности, а также максимальной полноты описания, см. хоть Аристотеля.
__________________
"Больным, ожидающим приема, просьба не делиться друг с другом симптомами заболевания. Это затрудняет постановку диагноза."
Ezrah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2017, 00:21   #25
Senior Member
Опытный
 
Аватар для Александр Подобед
 
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
Ну так а первоисточник описывающий эту часть эксперимента вы нашли?
Нашел, и не только это и не в описании ученых, у меня был опыт общения с растительным разумом, об этом рассказал Учителю, он сказал-"...есть ли в этом то, что поможет в развитии на пути алхимии, если нет, то не отвлекайся...", магическое приключение, "цветы на обочине", просто подумал, что эта информация будет вам интересна, ну если с ней знакомы, простите, что занял ваше внимание.
__________________
Дорога под названием "Потом" - ведёт в страну под названием "Никогда".
Александр Подобед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2017, 09:04   #26
Senior Member
Заслуженный
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 2,423
По умолчанию

Меня именно первоисточник Наканаги интересует, где фрагмент плесени пересаживали в новый лабиринт итд.
__________________
"Больным, ожидающим приема, просьба не делиться друг с другом симптомами заболевания. Это затрудняет постановку диагноза."

Последний раз редактировалось Ezrah; 20.03.2017 в 09:10.
Ezrah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2017, 10:08   #27
Senior Member
Опытный
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 483
По умолчанию

А меня вот заинтересовал растительный разум...... но вопрос то деликатный, может через форум и неправильно про такое спрашивать и отвечать.
__________________
С уважением, Владимир Баскаков
trilobit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 18:03   #28
Senior Member
Очень опытный
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 987
По умолчанию

Непосредственно в чернобыльском саркофаге жизни, практически нет. Радиация, в 500 раз превышающая уровень естественного фона, не дает развиваться живым существам,.

Грибы Cladosporium sphaerospermum (являющиеся доминирующим видом живых существ в саркофаге) вырабатывают меланин, не только когда им не хватает питательных веществ и необходимо "подкрепиться" радиацией. Тем не менее, оставляя на одну ночь культуру этих грибов под ионизирующим излучением того же цезия-137, что отвечает за большую часть радиоактивности в сегодняшней зоне аварии, ученые наблюдали значительно больший прирост биомассы, чем в контрольных образцах.

Как выяснилось, любая радиация, которая не убивала грибы, делала их сильнее. В реальных условиях четвертого энергоблока отмечалось даже явление, названное радиотропизмом – по аналогии с гелиотропизмом (свойственным, например, подсолнухам). Грибы росли в сторону источника радиации, стараясь получить как можно больше излучения. То есть меланин – это не просто инструмент утилизации вредной радиации, а способ получения необходимой энергии.

Меланин

С чисто функциональной точки зрения роль, сопоставимую с хлорофиллом растений, в грибах выполняет пигмент меланин. Химическое строение природных меланинов до сих пор понятно не полностью вследствие их сложной полимерной структуры и разнообразия разновидностей.

Меланины широко распространены как у грибов, так и в растительных и животных тканях, а также среди простейших. Известно, что меланины поглощают ультрафиолетовые лучи и тем самым защищают организмы от лучевого повреждения.

Грубо говоря, меланины участвуют в передаче электронов по так называемой дыхательной цепи, конвертируя энергию радиации в энергию химических связей, то есть – используя ее для роста и развития организма.

Как установили американские ученые, поглощая ионизирующее излучение, активированный меланин при определенных условиях выполняет эту свою роль вчетверо активнее обычного.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:41.

Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения на форуме за день Все разделы прочитаны

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
SEO by vBSEO 3.6.0zCarot